Le bon développement pour un vélomobile

Photo du DF de Ludo " On voit parfaitement le bras anticouple " ... sur la boite de pédalier, accessoire que je vois pour la première fois (en ligne avec mon peu de culture VM )

et je ne vois pas celui du Schlumpf

C'est ce que j'ai dit : vu sous cet angle il est caché par celui de la boîte de pédalier.

Ha oui tiens c'est quoi ce bras anticouple de boîtier de pédalier ? J'en ai jamais vu non plus.

C'est en standard sur le df ou c'est un boîtier spécifique pour le schlumpf ?

Je constate que c'est différent chez Vélomobiel.

QV :



Snoek :



DF XL :

" C'est ce que j'ai dit : vu sous cet angle il est caché par celui de la boîte de pédalier "

Excuse moi Ludo mais j'aime être précis. On parlait de l'anti couple du Schlumpf et tu as d'abord écrit " On voit parfaitement le bras anticouple " et ensuite d'une patte du Schlumpf pas visible

D'après les dernères photos l'anticouple du Schlumpf semble ancré sur la patte solidaire de la boite de pédalier

Bonjour,

Il a été écrit de fausses affirmations suite à quelques approximations et amalgames.

Les groupes 12 vitesses peuvent bien entendu être en double plateaux.
Tous les groupes pour vélo de route le sont désormais.
Il y a aussi quelques groupes VTT en 2 x 12 chez Shimano comme le M9100-2.
Mais il est vrai qu'en VTT la norme actuelle est 1 x 12 sur des cassettes énormes type 10-52 (avec le poids et le prix qui vont avec).

Les triples plateaux ont disparus au passage à 11 vitesses sur les vélos de route.
Il existe cependant quelques groupes 3 x 11 en VTT chez Shimano comme le M9020-3.
Ce dernier présente à ma connaissance la plus grande plage de développement "sur catalogue".
Plateaux 40-30-22 et cassette 11-40. Soit 661% de développement total*.
Le dérailleur de ce groupe possède une chape longue capable d'encaisser officiellement 47 dents**.
Le problème c'est que le développement maximum est alors beaucoup trop court pour un VM : environ 8m pour une roue en 622***.

Il reste donc l'astuce d'utiliser le dérailleur avant en dehors de ce pour quoi il est conçu à la base, c'est à dire employer des plateaux beaucoup plus grands.
Cebd vous l'a montré en vidéo quelques posts plus haut.
C'est que proposent les fabricants de VM à côté de la solution plateau avec réducteur intégré Schlumpf.


Bonne fête à tous !

Je mets quelques formules pour éviter tous malentendu :
* Développement total = rapport de réduction le plus petit / rapport de reduction le plus grand -> (40/11) / (22/40) = 6,61 ou 661%
** Capacité dérailleur arrière pour faire tous les rapports possibles = écart dentures plateaux + écart dentures cassette -> (40-22) + (40-11) = 47
*** Développement = rapport de réduction x périmètre -> (40/11) x Pi x 0,7 = 8m

Oui Zapilon. En fait cette photo permet immédiatement d'identifier qu'il y a un bras anticouple.

Concernant la capacité (minimale) du dérailleur arrière :

Lud'O a écrit:

Kuryo a écrit:

Là visiblement tu fais
(Grand plateau - grand pignon AR) + (Petit plateau - petit pignon AR)
c'est pas du tout le modèle de calcul qui est donné dans les deux liens que j'ai fournis (dont celui-ci

Bah j'ai juste repris ce que m'avait dit CarbonTrike à la réponse 3 , il y a deux ans et demi.

Lud'O, ça m'étonnait qu'un professionnel t'ait dit cela. J'ai donc suivi ton lien 'Carbon Trike' pour vérifier s'il se trompait.
Hé non ! Il fait correctement (grand plateau + grand pignon) - (petit plateau + petit pignon),
[ en l'occurence, pour plateaux 50-34 et cassette 11-42, (50T+42T) - (34T+11T) ]
ce qui est égal à (grand plateau - petit plateau) + (grand pignon - petit pignon).

Mise en oeuvre du plugin W.I.S.I.W.I.T.

Il faut empêcher le boitier de pédalier du Schlumpf (la partie que tu enfiles dans la boite de pédalier de ton vélo) de tourner en réaction aux efforts que tu mets sur les pédales

Poue ce faire Sch. adopte plusieurs solutions:
. on serre sur les extrémités de la boite de pédalier avec appui conique pour en même temps centrer l'assemblage
. on accroche à proximité un prolongement de la face arrière de la partie qui contient les pignons

. sur ta deuxième photo tu as ce bras prolongement standard que tu accroches sur la bôme
. sur la premère photo tu as ce même bras retaillé de telle sorte que tu puisses l'accrocher directement sur cet appendice au dessus de la boite de pédalier du VM
.sur la troisième photo tu as un tirant accroché sur l'appendice ci dessus qui n'a rien à voir avec le bras anticouple du Schlimpf ... comme si la nature avait horreur du vide

Je crois qu'il y a un bras spécial Brompton
Un schlumpf a bras ne peut pas être monté sans bras ... il n'a pas de portées coniques

Kuryo a écrit:

on voit quand même cette longue tige qui semble avoir été fixée sur la bôme.

zapilon a écrit:

. sur ta deuxième photo tu as ce bras prolongement standard que tu accroches sur la bôme

Rectificatif : la seule chose accrochée sur la bôme c'est le boîtier de pédalier mais pas du tout le bras.

J'ai l'impression qu'il existe deux longueurs différentes pour ce bras d'après mes photos.

A ma connaissance il n'existe qu'une logueur de bras.
Schlumpf vend la version sur ta deuxième photo.
Il indiquent bien que la patte et souple que qu'on peut la déformer pour l'adapter a son vélo.
Sur ta photo 1 elle a juste été percer et recouper pour faciliter le montage sur le boitier de pédalier du VM.
Cette modification me semble tout a fait pertinente au vu des contraintes.
Sur ta photo 3 la personne qui a fait l'adaptation n'a pas voulu repercer et recouper le bras d'anticouple du Schlumpf alors il a fait une biellette d'adaptation a la place.
Sa marche aussi. Sa permet de garder le Schlumpf intact si on veut le revendre mais c'est moins optimiser que la solution de la photo 1.

Donc ils les raccourcissent chez Vélomobiel. Oui en effet je trouve que c'est mieux comme ça.

Note aussi que pour ta question de longueur de manivelle, Schlumpf vend ses pédalier avec toute sorte de longueur et que si tu ne trouve pas to bonneur ce ne sont que des manivelle droites avec emmanchement carré standard tu peut facilement les remplacer par d'autre manivelle standard du marché.
Et comme elle sont pleine tu peut aussi en prendre des très grandes et couper percer et tarauder des filetage pour pédale a la longueur de ton choix.
Attention au taraudage une pédale a un pas a droite tandis que l'autre a un pas a gauche.

Mise en oeuvre du plugin W.I.S.I.W.I.T.

Sur cette photo on voit le bras raccoucix de l'anti couple boulonné sur la patte en l'air de la boite de pédalier

Si le boulon est serré, ce n'est pas correct, parce que le bras anticouple du schlumpf semble être aussi paroi du carter des engrenages et il est préférable que cette fonction ne soit pas contrainte par une tension transversale de l'anti couple

Le mieux serait que boulon visible sur la patte (en l'air) ne soit du côté schlumpf, un simple téton pénétrant dans le trou de l'anti couple pour uniquement l'empécher de tourner

Je suppose qu'il y a du jeu.

D'après le fabriquant ce n'est  pas un problème.
Dans la documentation ils suggèrent même de ne pas hésiter a tordre la patte d'anticouple pour l'adapter au contraintes du vélo.

Ne faite pas ca les photo du post ci-dessous prouve que c'est une mauvaise idée.

"  ils suggèrent même de ne pas hésiter a tordre la patte d'anticouple pour l'adapter au contraintes du vélo."

Erreur, j'ai fait çà, pas hésité, mise en forme et déviée d'un bon cm,


et je l'ai pliée en voulant monter un trottoir, en étant tout à gauche, départ roue appuyée contre le trottoir ... et je ne développe plus 600W
La patte d'anti couple travaille en flexion dans l'axe de plus grand moment d'inertie, dans l'autre sens (plat) ce moment est très faible , mécaniquement au moindre écart on crée un couple de torsion  ... et çà "flambe"



Modification rapide: un trou de 6 et une biellette qui travaille en traction pure, je n'ai pas amputé l'excédent ne connaissant pas l'avenir du moyeu

Merci Zapilon,

Ton expérience bien que malheureuse est édifiante.
Je retracte donc ce que j'ai dit plus haut.