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| Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! | |
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Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 14:29 | |
| Salutations ! Pour m’amuser (dans le plus grand sérieux…), j’ai voulu comparer les « performances » de mes deux VC 2 roues. N’ayant pas de capteur de puissance à dispo, j’ai opté pour la solution de la simplicité : une descente en roue libre sur route, enrobé plutôt lisse, protégé du vent quasi inexistant par les arbres. J’ai répété trois fois la descente sur chaque vélo pour la fiabilité des données, et j’ai noté la distance parcourue à chaque fois. Alors, qui remportera la palme prestigieuse et hautement convoitée de « Vélo le plus efficace en descente » ? J’ai à ma gauche, une machine moyennement haute sur roues, mais qui a l’avantage d’être dans l’une des couleurs les plus rapides qu’est le jaune, j’appeeeeeelle : le Performer Saki 2x559 ! Et à ma droite, c’est un low racer, petit nouveau de l’écurie, plus aérodynamique sur le papier, dans sa belle robe rouge, saura-t-il faire trembler son aîné ? J’appeeeeeeelle : l’Optima Baron ! Allez, cher public, c’est le moment de miser sur votre petit favori : qui parcourra le plus de distance dans cette épreuve … Suspense… … Roulements de tambours… … Et voici les résultats ! Performer Saki (14,4kg) Pneus : AV et AR 559 Continental Contact Speed 32mm à 5 bars) Descente n°1 : 1780m / Vmax : 52,8km/h Descente n°2 : 1790m / Vmax : 52,1km/h Descente n°3 : 1780m / Vmax : 52,8km/h Optima Baron (13,7 kg) Pneus : AV 406 Schwalbe Durano 20x1.10 à 5 bars – AR 559 Schwalbe Marathon 26x1.25 à 5 bars) Descente n°1 : 1730m / Vmax : 50,7km/h Descente n°2 : 1740m / Vmax : 51,4km/h Descente n°3 : 1740m / Vmax : 51,0km/h Le Performer l’emporte, avec une avance d’environ 50 mètres sur son concurrent ! (C’est 2,8% de mieux, c’est énorme ! … non ? )Alors, qu’est-ce qu’on peut en déduire ? Probablement pas grand-chose, vu que les pneus ne sont pas les mêmes entre les deux vélos pour commencer. Même si, en ce qui concerne la vitesse en descente, je pense que l’aérodynamisme joue un rôle plus important que la résistance au roulement ou le poids. Est-ce que, pour autant, avec des pneus identiques sur le Baron, et 700 grammes de plus, j’aurais atteint la même vitesse max que sur le Performer ? (C’t’une vraie question, j’en sais rien).Voilà, j’espère que ça va faire jaser, discuter, échanger C’était une expérience surtout pour le fun, donc à ne pas prendre trop au sérieux (même si j’ai fait de mon mieux pour réduire les variables au minimum). Merci pour la lecture ! |
| | | Julequem modo
Messages : 2709 Âge : 47 Localisation : Lillebonne 76 VPH : Mango 36 (Velomobiel), un VTT et un vélo pliant. Decathlon Date d'inscription : 04/02/2017
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 15:18 | |
| Pffff c'est de la triche le Performer il à les gardes boues, le porte baguage et surtout THE LICORNE !!!!! Et du coup tu n'a pas fais les mesures sur les remontées __________________________________ Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
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| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9995 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 17:24 | |
| catalogue Schwalbe pneu marathon rolling :4 carrés sur 6 donc pneu pas très "roulant" Papy volant |
| | | i_ll_be Pilier du forum
Messages : 986 Âge : 43 Localisation : Agglo Grenobloise VPH : VC M5 Shock proof 559 (vendu) / Velomotion Scopa HR / 2x Catrike Road 2008 Date d'inscription : 13/10/2022
| | | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 20:25 | |
| Intéressant quand même ! Le Speed Contact est clairement plus rapide que le Marathon, mais j'aurais clairement parié l'inverse quand on voit les 2 vélos l'un devant l'autre. (J'avais tenté de faire une mesure équivalente entre mes vélos mais pas de descente suffisamment longue près de chez moi donc difficile d'avoir des données stables) Comment démarres-tu la séquence ? Tu passais une borne à une certaine vitesse ? Parce que autant démarrer en lachant les freins à l'arrêt est facile avec un tricycle, autant je n'y étais pas arrivé en 2 roues, puisque ça impliquait de rouler à 1 ou 2 km/h au début ! Je passais une borne à du 20 km/h mais là aussi difficile de ne pas être à 19 ou 21. Il n'y a pas de régulateur de vitesse sur un vélo |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 21:05 | |
| Mais oui, tu as raison, j'ai pensé à toutes les variables, sauf à THE LICORNE ! Honte à moi-même... Justement, avec garde-boue et porte-bagage, je pensais que le Performer serait désavantagé, d'un point de vue aéro en tout cas. Apparemment pas ! Alors pour les remontées, je peux reprendre les données entre les descentes n°1 et n°2, et n°2 et n°3 (puisqu’avant la première descente, je ne savais pas où j'allais arriver, donc d'où j'allai partir... Comment ça, c'est pas clair ? ). Donc exit la montée n°1, qui n'est pas clairement identifiée par un "tour" sur mon compteur. Ce qui donne : Performer Saki Montée n°2 : Vmoy : 17,2 km/h / FCmoy : 132 bpm Montée n°3 : Vmoy : 17,3 km/h / FCmoy : 132 bpm Optima Baron Montée n°2 : Vmoy : 15,3 km/h / FCmoy : 130 bpm Montée n°3 : Vmoy : 14,2 km/h / FCmoy : 128 bpm Léger avantage au Performer, mais comme je ne faisais pas hyper attention à cette partie-là, la précision et la fiabilité des données peut laisser à désirer... |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Sam 16 Déc 2023, 21:14 | |
| Papy volant : En effet, je me doutais que les Marathon n'avaient pas d'aussi bonne qualités de roulement que les Continental Speed. Cependant, ça ne vaut que pour un pneu sur deux Est-ce qu'avec un Conti Speed ça aurait comblé le déficit ? ... Aucune idée, et flemme de réessayer tout de suite i_ll_be : Mais voilà, toutafé ! Y a plus qu'à acheter une bombe de peinture, comme tu me m'avais suggéré Je t'ai pas dit ? Je me suis mis au bobsleigh PP11 : Je me suis aussi posé la question du démarrage, et finalement j'ai opté pour un démarrage à l'arrêt, et juste un petit coupe de pédale pour lancer, et travail de l'équilibre sur les premières mètres. J'ai choisi de commencé à un endroit où la pente est déjà marquée, ce qui aide pour prendre rapidement de la vitesse et éviter de trop guidoner. Comme sur chacune des trois descentes par vélo, j'obtenais les mêmes résultats (même Vmax et même point d'arrêt), je me suis dis que le départ ne devait pas fausser les données |
| | | Guillaume85 Posteur d'argent
Messages : 367 Âge : 40 Localisation : Challans 85 VPH : Nazca Pioneer, Performer HR 26x26, B'Twin Triban 500 Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Lun 18 Déc 2023, 21:51 | |
| - Vélicorne a écrit:
Performer Saki (14,4kg) Pneus : AV et AR 559 Continental Contact Speed 32mm à 5 bars) Descente n°1 : 1780m / Vmax : 52,8km/h Descente n°2 : 1790m / Vmax : 52,1km/h Descente n°3 : 1780m / Vmax : 52,8km/h
Optima Baron (13,7 kg) Pneus : AV 406 Schwalbe Durano 20x1.10 à 5 bars – AR 559 Schwalbe Marathon 26x1.25 à 5 bars) Descente n°1 : 1730m / Vmax : 50,7km/h Descente n°2 : 1740m / Vmax : 51,4km/h Descente n°3 : 1740m / Vmax : 51,0km/h
Bonjour Vélicorne, Cela n'a pas de sens de gonfler des pneus de faible volume à la même pression que des pneus contenant plus d'air. Je vous encourage à refaire l'essai en gonflant le pneu arrière du Baron à 7 bar, et le pneu avant du Baron à 8 bar. Le pneu 20x1,10 me semble trop fin. Le pneu avant devrait être d'une section d'au moins 1,25 voire un peu plus pour compenser le manque de volume dû à la circonférence plus petite de la roue avant de 20 pouces. Il faudrait retirer le porte-bagage du Performer.... 700 grammes de plus... plus un vélo est lourd plus il va vite en descente. |
| | | Vélicorne **
Messages : 111 Date d'inscription : 23/08/2023
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Mar 19 Déc 2023, 08:59 | |
| Bonjour Guilaume85, Tu as tout à fait raison, la pression n'était certainement pas idéale. En l'occurrence, j'ai fait au plus simple, la démarche était plus divertissante que proprement scientifique En revanche, jamais je ne mettrai plus de 6 bars dans un pneu en 559x32, car ça tape beaucoup trop fort dès que la route n'est pas parfaitement lisse (c'est-à-dire presque tout le temps ) et ça n'accroche pas bien sur le mouillé... Si je roulais en vélodrome, là oui, je mettrais la pression max ! Dans l'idéal, le pneu avant devrait être plus large, je suis bien d'accord, mais je n'avais pas ça sous la main Le porte-bagage pèse moins de 500 grammes, dans ce cas il faudrait retirer les garde-boues, mais c'est pas la saison pour le faire D'ailleurs, je pense de façon très schématique que ce que le léger poids supplémentaire apporte en termes d'inertie est probablement contré par les pertes aérodynamiques causées justement par le porte-bagage et les garde-boues. Enfin, c'est une supposition... Il me semble qu'un vélo plus lourd prend de la vitesse plus lentement, mais la conserve plus longtemps, contrairement au vélo plus léger (toutes choses égales par ailleurs, ce qui n'est jamais le cas) qui prend plus vite de la vitesse, et la conserve moins longtemps. Mais je me trompe peut-être |
| | | Guillaume85 Posteur d'argent
Messages : 367 Âge : 40 Localisation : Challans 85 VPH : Nazca Pioneer, Performer HR 26x26, B'Twin Triban 500 Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Mar 19 Déc 2023, 19:20 | |
| Le vélo plus lourd prendra plus vite de la vitesse. et à mon avis l'aérodynamique moins bonne dûe au porte-bagage et aux garde-boues ne "compense" pas cela.
¤ 6 bar en 559x32 Tout dépend : 1/ de la charge sur le vélo 2/ de la largeur de la jante (entre une jante de largeur 15 intérieur ou 21 intérieur, il y a une bonne différence de volume d'air - si plus de volume, alors il faut réduire la pression) _ Sur mon Performer HR 559, équipé des mêmes pneus que le tien (Continental Speed Contact 559x32) je gonfle à 6,5 bar à l'arrière (porte-bagage et sacoches) et 6 bar à l'avant. J'ai essayé de dégonfler un peu, mais ça ne me plaisait pas. (rendement moindre, risque de crevaison accru) Je pèse 77 kg. _ Sur le Performer il y a un angle de direction assez fermé. Si on gonfle un peu fort un pneu avant un peu large ça guidonne facilement sur des routes avec de mauvais revêtements. Ce qui est le cas avec un pneu 559x32 gonflé à 6,5 bar. |
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