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 Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !

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Julequem
Vélicorne
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MessageSujet: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 14:29

Salutations !

Pour m’amuser (dans le plus grand sérieux…), j’ai voulu comparer les « performances » de mes deux VC 2 roues. N’ayant pas de capteur de puissance à dispo, j’ai opté pour la solution de la simplicité : une descente en roue libre sur route, enrobé plutôt lisse, protégé du vent quasi inexistant par les arbres. J’ai répété trois fois la descente sur chaque vélo pour la fiabilité des données, et j’ai noté la distance parcourue à chaque fois.

Alors, qui remportera la palme prestigieuse et hautement convoitée de « Vélo le plus efficace en descente » ? jocolor

J’ai à ma gauche, une machine moyennement haute sur roues, mais qui a l’avantage d’être dans l’une des couleurs les plus rapides qu’est le jaune, j’appeeeeeelle : le Performer Saki 2x559 ! optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Toto2lt0

Et à ma droite, c’est un low racer, petit nouveau de l’écurie, plus aérodynamique sur le papier, dans sa belle robe rouge, saura-t-il faire trembler son aîné ? J’appeeeeeeelle : l’Optima Baron ! optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Lryu4

Allez, cher public, c’est le moment de miser sur votre petit favori : qui parcourra le plus de distance dans cette épreuve Question



Suspense… optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Idee-pui

optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Img_2031



Roulements de tambours… Sleep

optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Img_2030



Et voici les résultats !

Performer Saki (14,4kg)
Pneus : AV et AR 559 Continental Contact Speed 32mm à 5 bars)
Descente n°1 : 1780m / Vmax : 52,8km/h
Descente n°2 : 1790m / Vmax : 52,1km/h
Descente n°3 : 1780m / Vmax : 52,8km/h

Optima Baron (13,7 kg)
Pneus : AV 406 Schwalbe Durano 20x1.10 à 5 bars – AR 559 Schwalbe Marathon 26x1.25 à 5 bars)
Descente n°1 : 1730m / Vmax : 50,7km/h
Descente n°2 : 1740m / Vmax : 51,4km/h
Descente n°3 : 1740m / Vmax : 51,0km/h

Le Performer l’emporte, avec une avance d’environ 50 mètres sur son concurrent ! (C’est 2,8% de mieux, c’est énorme ! … non ? Laughing )

Alors, qu’est-ce qu’on peut en déduire ?
Probablement pas grand-chose, vu que les pneus ne sont pas les mêmes entre les deux vélos pour commencer. Même si, en ce qui concerne la vitesse en descente, je pense que l’aérodynamisme joue un rôle plus important que la résistance au roulement ou le poids. Est-ce que, pour autant, avec des pneus identiques sur le Baron, et 700 grammes de plus, j’aurais atteint la même vitesse max que sur le Performer ? (C’t’une vraie question, j’en sais rien).

Voilà, j’espère que ça va faire jaser, discuter, échanger Very Happy C’était une expérience surtout pour le fun, donc à ne pas prendre trop au sérieux (même si j’ai fait de mon mieux pour réduire les variables au minimum).

Merci pour la lecture !

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Julequem
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 15:18

Pffff c'est de la triche le Performer il à les gardes boues, le porte baguage et surtout THE LICORNE !!!!!

Et du coup tu n'a pas fais les mesures sur les remontées pirat

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Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 17:24

catalogue Schwalbe
pneu marathon
rolling :4 carrés sur 6
donc pneu pas très "roulant"
Papy volant
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i_ll_be
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 19:08

La théorie se confirme, le jaune va plus vite ! Very Happy

Fais gaffe si tu achètes un 3ème vélo tu auras le postérieur sur la route, et les valseuses qui frottent ! Ca baisse dangereusement ! Very Happy Very Happy
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PP11
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 20:25

Intéressant quand même !

Le Speed Contact est clairement plus rapide que le Marathon, mais j'aurais clairement parié l'inverse quand on voit les 2 vélos l'un devant l'autre.

(J'avais tenté de faire une mesure équivalente entre mes vélos mais pas de descente suffisamment longue près de chez moi donc difficile d'avoir des données stables)
Comment démarres-tu la séquence ? Tu passais une borne à une certaine vitesse ? Parce que autant démarrer en lachant les freins à l'arrêt est facile avec un tricycle, autant je n'y étais pas arrivé en 2 roues, puisque ça impliquait de rouler à 1 ou 2 km/h au début ! Je passais une borne à du 20 km/h mais là aussi difficile de ne pas être à 19 ou 21. Il n'y a pas de régulateur de vitesse sur un vélo Wink
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Vélicorne
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 21:05

Mais oui, tu as raison, j'ai pensé à toutes les variables, sauf à THE LICORNE ! Honte à moi-même... optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Triste6

Justement, avec garde-boue et porte-bagage, je pensais que le Performer serait désavantagé, d'un point de vue aéro en tout cas. Apparemment pas !

Alors pour les remontées, je peux reprendre les données entre les descentes n°1 et n°2, et n°2 et n°3 (puisqu’avant la première descente, je ne savais pas où j'allais arriver, donc d'où j'allai partir... Comment ça, c'est pas clair ? Laughing ). Donc exit la montée n°1, qui n'est pas clairement identifiée par un "tour" sur mon compteur.

Ce qui donne :

Performer Saki
Montée n°2 : Vmoy : 17,2 km/h / FCmoy : 132 bpm
Montée n°3 : Vmoy : 17,3 km/h / FCmoy : 132 bpm

Optima Baron
Montée n°2 : Vmoy : 15,3 km/h / FCmoy : 130 bpm
Montée n°3 : Vmoy : 14,2 km/h / FCmoy : 128 bpm

Léger avantage au Performer, mais comme je ne faisais pas hyper attention à cette partie-là, la précision et la fiabilité des données peut laisser à désirer...
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptySam 16 Déc 2023, 21:14

Papy volant : En effet, je me doutais que les Marathon n'avaient pas d'aussi bonne qualités de roulement que les Continental Speed. Cependant, ça ne vaut que pour un pneu sur deux jocolor Est-ce qu'avec un Conti Speed ça aurait comblé le déficit ? ... Aucune idée, et flemme de réessayer tout de suite Laughing

i_ll_be : Mais voilà, toutafé ! Y a plus qu'à acheter une bombe de peinture, comme tu me m'avais suggéré optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! 782111

Je t'ai pas dit ? Je me suis mis au bobsleigh optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! 4048

PP11 : Je me suis aussi posé la question du démarrage, et finalement j'ai opté pour un démarrage à l'arrêt, et juste un petit coupe de pédale pour lancer, et travail de l'équilibre sur les premières mètres. J'ai choisi de commencé à un endroit où la pente est déjà marquée, ce qui aide pour prendre rapidement de la vitesse et éviter de trop guidoner. Comme sur chacune des trois descentes par vélo, j'obtenais les mêmes résultats (même Vmax et même point d'arrêt), je me suis dis que le départ ne devait pas fausser les données Idea
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Guillaume85
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptyLun 18 Déc 2023, 21:51

Vélicorne a écrit:

Performer Saki (14,4kg)
Pneus : AV et AR 559 Continental Contact Speed 32mm à 5 bars)
Descente n°1 : 1780m / Vmax : 52,8km/h
Descente n°2 : 1790m / Vmax : 52,1km/h
Descente n°3 : 1780m / Vmax : 52,8km/h

Optima Baron (13,7 kg)
Pneus : AV 406 Schwalbe Durano 20x1.10 à 5 bars – AR 559 Schwalbe Marathon 26x1.25 à 5 bars)
Descente n°1 : 1730m / Vmax : 50,7km/h
Descente n°2 : 1740m / Vmax : 51,4km/h
Descente n°3 : 1740m / Vmax : 51,0km/h


Bonjour Vélicorne,

Cela n'a pas de sens de gonfler des pneus de faible volume à la même pression que des pneus contenant plus d'air.

Je vous encourage à refaire l'essai en gonflant le pneu arrière du Baron à 7 bar, et le pneu avant du Baron à 8 bar.
Le pneu 20x1,10 me semble trop fin. Le pneu avant devrait être d'une section d'au moins 1,25 voire un peu plus pour compenser le manque de volume dû à la circonférence plus petite de la roue avant de 20 pouces.

Il faudrait retirer le porte-bagage du Performer.... 700 grammes de plus... plus un vélo est lourd plus il va vite en descente.
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptyMar 19 Déc 2023, 08:59

Bonjour Guilaume85,

Tu as tout à fait raison, la pression n'était certainement pas idéale. En l'occurrence, j'ai fait au plus simple, la démarche était plus divertissante que proprement scientifique optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Drapeau-

En revanche, jamais je ne mettrai plus de 6 bars dans un pneu en 559x32, car ça tape beaucoup trop fort dès que la route n'est pas parfaitement lisse (c'est-à-dire presque tout le temps Laughing ) et ça n'accroche pas bien sur le mouillé... optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Carton2 Si je roulais en vélodrome, là oui, je mettrais la pression max ! optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! 4048

Dans l'idéal, le pneu avant devrait être plus large, je suis bien d'accord, mais je n'avais pas ça sous la main optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Pas-ma-f

Le porte-bagage pèse moins de 500 grammes, dans ce cas il faudrait retirer les garde-boues, mais c'est pas la saison pour le faire optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Pluie-pa D'ailleurs, je pense de façon très schématique que ce que le léger poids supplémentaire apporte en termes d'inertie est probablement contré par les pertes aérodynamiques causées justement par le porte-bagage et les garde-boues. Enfin, c'est une supposition...
Il me semble qu'un vélo plus lourd prend de la vitesse plus lentement, mais la conserve plus longtemps, contrairement au vélo plus léger (toutes choses égales par ailleurs, ce qui n'est jamais le cas) qui prend plus vite de la vitesse, et la conserve moins longtemps. Mais je me trompe peut-être Question
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Guillaume85
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! EmptyMar 19 Déc 2023, 19:20

Le vélo plus lourd prendra plus vite de la vitesse.
et à mon avis l'aérodynamique moins bonne dûe au porte-bagage et aux garde-boues ne "compense" pas cela.

¤ 6 bar en 559x32
Tout dépend :
1/ de la charge sur le vélo
2/ de la largeur de la jante (entre une jante de largeur 15 intérieur ou 21 intérieur, il y a une bonne différence de volume d'air - si plus de volume, alors il faut réduire la pression)
_
Sur mon Performer HR 559, équipé des mêmes pneus que le tien (Continental Speed Contact 559x32) je gonfle à 6,5 bar à l'arrière (porte-bagage et sacoches) et 6 bar à l'avant.
J'ai essayé de dégonfler un peu, mais ça ne me plaisait pas. (rendement moindre, risque de crevaison accru)
Je pèse 77 kg.
_
Sur le Performer il y a un angle de direction assez fermé. Si on gonfle un peu fort un pneu avant un peu large ça guidonne facilement sur des routes avec de mauvais revêtements. Ce qui est le cas avec un pneu 559x32 gonflé à 6,5 bar.
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MessageSujet: Re: Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement !   optima - Performer Saki 2x559 VERSUS Optima Baron 406x559 : l'affrontement ! Empty

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