Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 Go à 29,99€
29.99 €
Voir le deal

 

 Restriction de circulation des vieilles voitures

Aller en bas 
+13
i_ll_be
Samural
Ralevy
JeanMarc38
vipere noire
Prax
jpl-83
olivier26
el gato
speed67190
Thomas Tours
Didier33
Papybricole
17 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Papybricole
***
Papybricole


Messages : 196
Âge : 83
Localisation : Tarn et Garonne
VPH : fabrication maison (L'ergonomique)(triketendem)(vélo elliptique de route)
Date d'inscription : 27/11/2011

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 09:48

J'ai découvert la voiture la plus économique de toute l'écurie, non ce n'est pas un poisson d'avril, mais la vérité, je ne donnerais pas la marque pour ne pas faire de publicité, a ce jour tout le monde peut en posséder une, et toutes les marques sont concernés, j'insiste bien a notre époque la voiture est indispensable dans la vie quotidienne. Mais suivant l'utilisation que vous en faite vous pouvez faire de votre automobile la plus économique, il suffit d'avoir une grande volonté, avant de mettre son cul dedans de savoir l'utilisation que l'on va en faire, s'il ne vaut pas mieux la laisser dans le garage et faire les petits trajets avec un autre moyen de mobilité douce et a ce jour il y a de plus en plus de choix sur le marché, réfléchissez-y ?  Question
Personnel ma voiture a été mise en circulation en 2006 (18 ans)  Shocked
a au compteur (40000 klm ce jour)  Smile
6 mois environ, entre deux pleins de carburant.  Rolling Eyes
Restriction de circulation des vieilles voitures Image112
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15717
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 10:48

Petit joueur va!  Laughing

La voiture de mon épouse a été mise en circulation en 1997, a 79000 km, roule un peu chaque semaine et fait aussi son plein environ tous les six mois! Restriction de circulation des vieilles voitures 4048

J'ajoute qu'extérieurement elle est restée dans un bel état de fraicheur: ce n'est pas du tout une poubelle, c'est encore une jolie petite voiture! Very Happy

J'envisage de la passer en "collection" lorsqu'elle atteindra ses 30 ans Restriction de circulation des vieilles voitures 4048

Je n'ai pas fait de copie de la carte grise mais tu peux me croire! Wink


Dernière édition par Didier33 le Lun 01 Avr 2024, 11:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Papybricole
***
Papybricole


Messages : 196
Âge : 83
Localisation : Tarn et Garonne
VPH : fabrication maison (L'ergonomique)(triketendem)(vélo elliptique de route)
Date d'inscription : 27/11/2011

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 11:54

Didier33 a écrit:
Petit joueur va!  Laughing

La voiture de mon épouse a été mise en circulation en 1997, a 79000 km, roule un peu chaque semaine et fait aussi son plein environ tous les six mois! Restriction de circulation des vieilles voitures 4048

J'ajoute qu'extérieurement est est restée dans un bel état de fraicheur: ce n'est pas du tout une poubelle, c'est encore une jolie petite voiture!

Je n'ai pas fait de copie de la carte grise mais tu peux me croire! Wink

Bravo je suis battu sur la ligne.
malheureusement, toutes ces voitures malgré leur très bon état ne seront plus autorisées à circuler sur nos belles routes de France.
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15717
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 12:01

Ca n'est pas pour tout de suite...

Ca concerne d'abord et surtout les ZFE dans les grandes villes!
Et même là certains aménagements (de peine) verront le jour.

De toute façon, dans la campagne profonde point de ZFE!

Le jours où nos vielles mamies seront interdites je serai en EHPAD ou au cimetière. Restriction de circulation des vieilles voitures 4048
Revenir en haut Aller en bas
Thomas Tours
Accro du forum
Thomas Tours


Messages : 1180
Âge : 56
Localisation : Fontaine - Isère - France - Terre - Voie Lactée
VPH : Nazca Pioneer
Date d'inscription : 31/03/2012

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 20:31

Les vieilles voitures ne seront pas interdites en ZFE, il y aura juste une taxe à l'usage.
Quand on s'en sert une fois tous les 3 mois, la taxe est supportable, et bien moins chère qu'un changement de véhicule.
Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15717
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 20:51

Sur Bordeaux j'ai entendu dire qu'ils envisageaient une autorisation de circuler dans la ZFE un nombre de jours limité,
pour les très petits rouleurs venus de la campagne qui doivent parfois consulter des spécialistes à l'hôpital, par exemple.

Mais tout ça ce ne sont que des mesures envisagées...
Revenir en haut Aller en bas
speed67190
Accro du forum
speed67190


Messages : 2953
Âge : 60
Localisation : environ strasbourg
VPH : + waw 240 +a4 +catrike speed +flux 2 roues
Date d'inscription : 07/01/2014

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 21:37

strasbourg tolerance pour les voitures  de collection   (+ 30 ans     faut la passer en carte grise collection ) on a droit quelques jours mensuel
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 21:53

Thomas Tours a écrit:
Les vieilles voitures ne seront pas interdites en ZFE, il y aura juste une taxe à l'usage.
Quand on s'en sert une fois tous les 3 mois, la taxe est supportable, et bien moins chère qu'un changement de véhicule.

A Lyon, au moins depuis septembre 2023 où j'ai appris l'existence des nouvelles règles, pas de taxe, il y a une dérogation petit rouleur pour 52 passages par an, sans limite de durée dans le temps, dont il faut renouveler la demande annuellement.

https://zfe.grandlyon.com/particulier/

C'est donc très souple (trop ? une fois par semaine c'est beaucoup mais cela a le mérite de ne pas "braquer" les automobilistes) et ça me semble une façon intelligente d'éviter le gaspillage, en ne poussant pas à la mise à la casse des voitures dont l'utilisation est modérée.


Didier33 a écrit:
Sur Bordeaux j'ai entendu dire qu'ils envisageaient une autorisation de circuler dans la ZFE un nombre de jours limité,
pour les très petits rouleurs venus de la campagne qui doivent parfois consulter des spécialistes à l'hôpital, par exemple.

Mais tout ça ce ne sont que des mesures envisagées...

Suggère-leur de s'inspirer de Lyon. Ils ont assoupli les règles et c'est une très bonne chose. Avant l'assouplissement des règles, la dérogation pour les véhicules interdits de ZFE ne valait que pendant une seule année suivant l'interdiction de telle catégorie. Maintenant la dérogation est renouvelable annuellement.


Dernière édition par el gato le Lun 01 Avr 2024, 22:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Thomas Tours
Accro du forum
Thomas Tours


Messages : 1180
Âge : 56
Localisation : Fontaine - Isère - France - Terre - Voie Lactée
VPH : Nazca Pioneer
Date d'inscription : 31/03/2012

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 22:01

C'est pas si souple que ça, il faut prévenir avant chaque déplacement, donc se connecter au site, c'est de l'administratif pénible.
C'est pas que je vais souvent à Lyon, mais la ZFE intègre le périf, ça devient contraignant quand on doit aller aux alentours.
En tout cas, merci pour l'info.
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyLun 01 Avr 2024, 22:04

Thomas Tours a écrit:
C'est pas si souple que ça, il faut prévenir avant chaque déplacement, donc se connecter au site, c'est de l'administratif pénible.
C'est pas que je vais souvent à Lyon, mais la ZFE intègre le périf, ça devient contraignant quand on doit aller aux alentours.
En tout cas, merci pour l'info.

Oui, exact, il faut se connecter pour "consommer" l'un des 52 crédits annuels.
C'est le côté "dérogation sans limite dans le temps" qui a été un gros progrès par rapport à l'interdiction pure et simple, bien trop brutale.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
olivier26
Accro du forum
olivier26


Messages : 6743
Âge : 69
Localisation : Buis les Baronnies !
VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 09:24

Voilà une discussion fort intéressante .
L'auteur du premier message pourrait -il en changer le titre, afin de rendre ce fil plus lisible ?

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier26, Président de l'AFV
mazout.eklablog.fr : Voyages à vélo couché et mouvements divers (et d'été) Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://oliviercresson.free.fr
jpl-83
Posteur d'argent
jpl-83


Messages : 351
Âge : 80
Localisation : st Raphael
VPH : ICEs Sprint et Adventure FS moteur roue, Windcheetah moteur galet
Date d'inscription : 30/06/2023

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 12:12

Oui, et ces vieilles voitures sont également plus économiques à l'entretien !
Les garagistes ne savent plus faire, il faut se débrouiller soi même  ! Laughing

Pour le contrôle technique ???

Mon voisin a une superbe vielle Alfa Roméo ; à chaque fois qu'il entre ou sort du parking, il déclenche la ventilation du garage .... Restriction de circulation des vieilles voitures Carton2

Avec ce raisonnement , une étude avait expliqué que la voiture la moins polluante, en tenant compte de la pollution liée à sa fabrication et à son recyclage, était le Humer ... car sa durée de vie moyenne était de loin la plus élevée Laughing

A partir d'une certaine sous utilisation, la solution "taxi" est à envisager. Je commence à y songer Restriction de circulation des vieilles voitures Triste6
Revenir en haut Aller en bas
Prax
Posteur d'argent
Prax


Messages : 389
Âge : 52
Localisation : Cher, France
VPH : en projet de fabrication
Date d'inscription : 22/03/2021

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 13:24

Aujourd'hui les vielles voitures (avant 2001) passent mieux le contrôle technique que les récentes, car il n'y a pas de code panne affiché au tableau de bord (du genre 'ABS', FAP, EGR , airbag etc...) et au niveau pollution, si les moteurs sont bien entretenu, ça n'est pas pire que les autres. Je viens de passer une AX 1.5d de 94 sans aucun problème.
Revenir en haut Aller en bas
vipere noire
Accro du forum
vipere noire


Messages : 6564
Localisation : isere - 38
VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed
Date d'inscription : 05/01/2006

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 13:55

Prax a écrit:
Je viens de passer une AX 1.5d de 94 sans aucun problème.
C'est donc toi Laughing
Revenir en haut Aller en bas
olivier26
Accro du forum
olivier26


Messages : 6743
Âge : 69
Localisation : Buis les Baronnies !
VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 14:25

Ahhh! Si la Twingo était encore de ce monde, je suis sûr qu'on aurait pu ameliorer ! Restriction de circulation des vieilles voitures 4048

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier26, Président de l'AFV
mazout.eklablog.fr : Voyages à vélo couché et mouvements divers (et d'été) Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://oliviercresson.free.fr
Prax
Posteur d'argent
Prax


Messages : 389
Âge : 52
Localisation : Cher, France
VPH : en projet de fabrication
Date d'inscription : 22/03/2021

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 16:29

Pas ridicule le gars !! Avec une caisse qui a plus de 695 000 km ! (la mienne est neuve, elle n'a que 94 000 km)
Revenir en haut Aller en bas
JeanMarc38
Accro du forum
JeanMarc38


Messages : 1127
Âge : 54
Localisation : Grenoble
VPH : Optima Orca
Date d'inscription : 06/09/2018

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMar 02 Avr 2024, 19:56

Pour l'agglomération de Grenoble, il y a un pass petit rouleur (- 5000 km/an, je ne sais pas comment c'est contrôlé) et un pass libre pour 12 jours / an. Sachant aussi que la ZFE ne s'applique qu'en semaine du lundi au vendredi entre 7h et 19h et ne s'applique pas les week-ends et jours fériés.
Revenir en haut Aller en bas
Ralevy
modo
Ralevy


Messages : 4302
Âge : 69
Localisation : Montayral (Lot et Garonne)
VPH : Wolf&Wolf AT2 + MetaPhysic + Gekko FX
Date d'inscription : 28/05/2007

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 07:58

olivier26 a écrit:
Voilà une discussion fort intéressante .
L'auteur du premier message pourrait -il en changer le titre, afin de rendre ce fil plus lisible ?

Je pense que Papybricole n'est pas assez féru d'informatique pour éditer le titre.
Je m'en occupe.

Ralevy - Modo

__________________________________
Philippe LASNIER
Aventures sur 3 roues
Mieux que le point extrême, le long de la route, paysages et rencontres...

Restriction de circulation des vieilles voitures 000Carte_AS3R
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as3r.fr/
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6731
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 08:55

Prax a écrit:
et au niveau pollution, si les moteurs sont bien entretenu, ça n'est pas pire que les autres.  

Quand, à vélo, on roule derrière une diesel dépourvue de filtre à particules ou une diesel récente, il y a tout de même une grosse différence au niveau nuisance olfactive! Même lorsque je roule en voiture, je peux te dire si un vieux diesel ou une essence sans pot catalytique me précède ou pas.
Revenir en haut Aller en bas
i_ll_be
Pilier du forum
i_ll_be


Messages : 986
Âge : 43
Localisation : Agglo Grenobloise
VPH : VC M5 Shock proof 559 (vendu) / Velomotion Scopa HR / 2x Catrike Road 2008
Date d'inscription : 13/10/2022

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 09:12

Effectivement, d'un point de vue olfactif je trouve un net mieux à vélo depuis quelques années. Après est ce que ça veut dire qu'il y a moins de particules nocives, pas sûr...
Revenir en haut Aller en bas
Apo
Posteur de bronze
Apo


Messages : 328
Âge : 36
Localisation : Nord Mayenne (53)
VPH : Snoek
Date d'inscription : 16/05/2023

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 09:17

Plutôt d'accord avec Samural, l'hiver au ras du sol on sent bien les vieux diesels (pas forcément "bien entretenus", je te l'accorde Prax).
Je roule maintenant avec un diesel récent (Astra break moteur 1.5 L 122ch) auquel on ajoute de l'adblue. L'odeur n'a vraiment rien à voir.

Côté conso, je tourne à 4,4 L/100 dans ma petite montagne. Et entre 3,5 et 4 L/100 pour les autres trajets. Il y a eu de gros progrès dans tous les domaines et je doute qu'une ancienne voiture puisse arriver à une consommation aussi basse.
Cela dit, l'énergie grise nécessaire pour fabriquer les nouvelles voitures est bien supérieure. Et je suis évidemment pour faire rouler les vieilles voitures autant que possible si elles ne sont pas des gouffres à carburant.

Peut-être verra-t-on des voitures couchées un jour ? Restriction de circulation des vieilles voitures Idee-pui
Revenir en haut Aller en bas
Prax
Posteur d'argent
Prax


Messages : 389
Âge : 52
Localisation : Cher, France
VPH : en projet de fabrication
Date d'inscription : 22/03/2021

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 11:04

La conso de l'Ax c'est 3.5 l au 100 pour un poids de 750 kg. Certe ça sent pas bien bon, mais c'est des grosses particules... Mon fils est parti avec à Metz, mais il faudrait que je compare l'opacité des fumées mesurées au CT avec une voiture plus récente.
Revenir en haut Aller en bas
joumpy
***



Messages : 155
Date d'inscription : 11/04/2023

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 12:45

Un bon entretien, il n' y a que ça de vrai
Sur les vieux bousins on nettoie les injecteurs, les vannes EGR etc selon le bon désir du mecano car tout est démontable
C'est bien pour cela que je garde ma 206 et mon 806.
J' ai même refermé la vis de richesse du 806 pour diminuer la consommation : pas besoin de tous ces chevaux pour aller au travail ou à la déchetterie.

J' ai déposé une demande petit rouleur pour la 206 et elle a été acceptée. Je peux donc conduire en zfe avec ma vignette Crit air 4 les jours de pluie à Grenoble. En réalité 300 m de zfe pour 25 kms de trajet... Mais légal maintenant

Et quand il fait beau c'est moi qui pollue sur mon Zockra
Revenir en haut Aller en bas
Bixente
Posteur d'argent
Bixente


Messages : 344
Localisation : En bas à gauche (64)
VPH : Toxy ZR, Giro 29 ATT (ex Cruz S40, ex Azub Eco, ex Tandem Morpheus, )
Date d'inscription : 06/01/2010

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 19:57

Vous êtes prêts pour participer au Garbage run avec maman. Restriction de circulation des vieilles voitures 4048
Revenir en haut Aller en bas
Thomas Tours
Accro du forum
Thomas Tours


Messages : 1180
Âge : 56
Localisation : Fontaine - Isère - France - Terre - Voie Lactée
VPH : Nazca Pioneer
Date d'inscription : 31/03/2012

Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures EmptyMer 03 Avr 2024, 21:11

joumpy a écrit:
Un bon entretien, il n' y a que ça de vrai
[...]
J' ai déposé une demande petit rouleur pour la 206 et elle a été acceptée. Je peux donc conduire en zfe avec ma vignette Crit air 4 les jours de pluie à Grenoble. En réalité 300 m de zfe pour 25 kms de trajet... Mais légal maintenant
[...]
Ca fonctionne comment, la demande petit rouleur? C'est spécifique à Grenoble? Quels sont les critères? Je suis à Grenoble et ma 306 est en Crit Air 3 essence, j'ai encore un peu de temps mais autant anticiper.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Restriction de circulation des vieilles voitures Empty
MessageSujet: Re: Restriction de circulation des vieilles voitures   Restriction de circulation des vieilles voitures Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Restriction de circulation des vieilles voitures
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» En cas de restriction d'eau
» Vieilles cassettes
» Vos plus belles photos
» Prise en main du Metabike 20x26
» Le coin des Alsaciens !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Ravito :: Le Bar-
Sauter vers: