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 Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700

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reflets de vert
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MessageSujet: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyLun 27 Mai 2024, 11:39

Salut,

Jusqu'à maintenant je roulais toujours avec le baron, mais même très bien équipé, plusieurs problèmes se sont posés:
- fixation de porte-bagages hasardeuse, encore du sur mesure/conception et encore du temps à regretter que je n'aie pas appris à souder (on peut pas être sur tous les fronts), je l'avais viré
- la roue avant est un marteau piqueur, alors le mien a été sauvé par une fourche acier, mais bon sur mauvais terrain le cadre fatigue et ça me ralentit
- le cadre a fini par casser à force de tirer la remorque bob chargée, à trois endroits; il a été ressoudé par des pros mais bon je sais que ça me donne un petit sursis
- la roue 406 à pneus fins avec l'état des routes qui se dégrade ça devient compliqué...

J'ai commencé à contacter des fabricants français de cadres y compris de vélos droits/cargos, une des réponses que j'ai eues c'est que le boulot de R&D va faire exploser les prix, ptèt ils ont besoin de plans détaillés, je sais pas si ça les aiderait beaucoup.

Il y a aussi la piste chinoise (surtout pas aliexpress mais directement le fabricant), mais c'est du titane, suis pas super convaincu à part la légèreté et résistance à la corrosion.

Bon il y a encore la piste locale (Strasbourg et mes connaissances), en tout cas je cherche activement et suis preneur de solutions ou propositions.

L'idée est d'avoir un TD 2x700 avec possibilité d'avoir une selle bien horizontale et pouvoir récupérer la selle du baron, avoir 4 bras pour tenir la roue arrière, un porte-bagages soudé sur le cadre, de quoi attacher garde-boue, freins à disque minimum 180.

C'est dommage que cruzbike aient pour moi des choix techniques aussi catastrophiques, en plus du prix extrêmement élevé.
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyDim 02 Juin 2024, 22:31

Bonsoir,

Je n'ai pas d'expérience de fabrication, mais quand je vois les sites internet des fabricants de cadre, j'en déduis que leur activité (spécialisée) nécessite de l'outillage également spécialisé pour mettre précisément en position les différents tubes avant de les souder.

Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 Cours_cadreur_fabrique_a_velo_664

Donc, à mon avis, quand les cadreurs parlent de R&D, je pense qu'il font allusion au prix du temps passé et des matériaux nécessaires à la construction d'un gabarit de soudure comme en photo, mais dédié à la géométrie d'un TD (donc complètement différent), prix qu'ils doivent "amortir" sur la fabrication d'un seul exemplaire, je peux comprendre que cela fasse exploser le budget, même avec les plans détaillées. Les constructeurs amateurs du forum ont probablement d'autres méthodes de fabrication, dont les cadreurs pro n'ont pas conscience.

Peut-être faut-il faire une (grosse) partie du travail soi même (positionner/fixer tous les tubes dans l'espace) avant de faire appel à un artisan qui viendrait sur place uniquement pour les soudures. Ce gros travail est à mener tout en ayant conscience des contraintes liées à la technique de soudure ou brasure, pour cela tu peux te renseigner vers le milieu non professionnel : associatif (fablab avec activité soudure) ou enseignant (lycée technique de chaudronnerie) ou forum internaute de soudure par exemple.

Bon courage.

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Samural
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyLun 03 Juin 2024, 13:25

Chez Zox, il y a le modèle Zox 28. C'est un traction indirecte, pas TD donc, mais il est en acier. L'absence de triangulation de la fourche arrière le rend particulièrement confortable.

Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 ZOX28_DSC07520_korr

Si tu es prêt à passer en 26", le Zox 26 existe en 2 modèles:
- le Zox 26 Low (hauteur de siège 40 cm). C'est le modèle que j'ai et dont je suis ravi  Smile
- le Zox 26 S-Frame (hauteur de siège 53 cm).

Il est possible de faire adapter le cadre selon tes désidératas, car le fabricant est un artisan.
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petitefete
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyLun 03 Juin 2024, 15:40

Petites questions a "reflets de vert", peux-tu préciser quand tu dit que Cruzbike a des choix techniques catastrophiques?
Merci.
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyLun 03 Juin 2024, 23:58

petitefete: quand je dis catastrophique c'est bien sûr par rapport à mes critères : cadre alu (dans ce cas je préfère rester avec le baron jusqu'à ce qu'il casse ailleurs), freins route (alors c'est rigolo 5 minutes mais même en ayant des double pivot type ultegra 6800 ça me va pas, je détaille pas), peu d'espace pour des pneus plus larges, pas trop d'attaches pour porte-bagages

Samural: c'est osé en tout cas comme conception. J'aime bien les selles plus horizontales, je regarde. Je suis inquiet de la torsion des bras en cas de remorque mono-roue.

O'Leave: merci pour tes explications. Je vais pouvoir avoir des plans parce que j'ai continué à creuser la question
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyMar 04 Juin 2024, 10:28

Concernant les Cruzbike :
* on peut monter des freins à disque sur les Silvio depuis au moins 2014, sur les Vendetta depuis 2015 je crois.
* les derniers Vendetta acceptent du 35-622 et les autres modèles plus gros encore, il suffit de passer en 26" ou 27,5" sinon.
* à part sur le Vendetta il y a possibilité de monter des porte-bagages pour 4 sacoches standard.
Après, on a le droit de boycotter l’alu par principe (je ne suis personnellement pas fan mais sur le Silvio je n’ai pas à m’en plaindre pour l’instant) et, oui, les prix sont outranciers (mais ils ont trouvé leur clientèle et n’ont pas fait faillite…).

Tu vises quoi comme budget ?
Parce que j’ai du mal à imaginer que tu t’en tires, avec du sur mesure, pour moins de 5000 € et dans cette gamme de prix, il y a sur ce forum des artisans susceptibles de te proposer des très jolis TD en bambou ou en carbone…
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyMar 04 Juin 2024, 14:14

Je pensais à 1000€ pour un cadre acier plutôt, après avec un cadre nu je me débrouille pour le reste. Peut-être je suis pas dans la réalité.
Je peux toujours demander à des soudeurs de ma région leur avis.

Ok j'ai dit des conneries sur cruzbike. Je m'étais aussi dit que je trouve épatant qu'ils s'en sortent en vendant de l'aluminium au prix du Reynolds 953, du titane, ou du carbone.

À ce moment quitte à avoir de l'alu pourquoi pas plutôt boulhol cycles ? Il a de bons arguments y compris sur le choix du type d'alliage.
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyMar 04 Juin 2024, 16:03

Ah oui 1000€ pour un cadre sur mesure et exotique, je pense que tu rêves hélas. Je dirais au moins le double…
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyMer 05 Juin 2024, 11:07

Le double ça vaut pas le coup, à ce moment il serait plus intelligent de ma part de tout faire moi-même quitte à y passer 5 ans.
Au moins je serai autonome à la fin. Comme j'ai fait pour les chaussures.

Mais par rapport aux tarifs je crois que c'est partiellement faux: j'ai trouvé quelqu'un en cherchant un peu qui fait une formation pour faire des cadres de vélo droit sur mesure, de 5 jours, pour 1700€.
Alors peut-être lui aussi est irréaliste, en tout cas c'est bien un pro.
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MessageSujet: Re: Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700   Cherche TD acier à disques, idéalement 2x700 EmptyJeu 06 Juin 2024, 14:27

Cadres sur mesure mais à la géométrie classique je suppose.
J’aimerais me tromper mais je doute qu’un pro te dessine et te soude un cadre de TD pour moins de 2500 € (et encore sans TVA).
Ou alors il faut arriver avec les plans complets (et prendre la responsabilité de toute erreur de conception).

La démarche la plus sûre serait peut-être d’explorer la géométrie avec du boulonné avant de la figer.
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