Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... | |
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Auteur | Message |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 11:26 | |
| J'oubliais: Je croise ou me fais doubler par une majorité de motards respectueux qui me font des signes amicaux.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 11:35 | |
| Oui effectivement on ne peut pas généraliser, il y a des cons dans toutes les catégories, automobilistes, camionneurs, motards, cyclistes etc.....mais il y a aussi des gens respectueux d'autrui, ma devise, "si tu veux être respecté, commence par respecter les autres" |
| | | Gaspard Pilier du forum
Messages : 762 Âge : 65 Localisation : Orléans VPH : Ex Lynx, ex VkHi, Méta 26/20, Speed, Vortex+ Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 16:39 | |
| Question hordes, j'ai eu à subir celles de cyclistes de clubs genre "tête dans le guidon" : ils doublent en frôlant et en se rabattant immédiatement, sans se désunir les uns les autres. Résultat, si on ne fait pas un peu de résistance, on finit par être poussé tranquillement vers le bas côté. Bon, il s'agit surtout d'un club d'Orléans qui est assez réputé pour sa mauvaise attitude sur les routes qu'il fréquente.
C'est peut-être le côté "horde" qui incite ses membres à ignorer les autres usagers. La "horde" des automobilistes se rendant ou quittant leur travail ne fait pas exception à la règle. Les mêmes, à d'autres tranches horaires, sont beaucoup plus tolérants.
Mais la route reste le lieu où s'expriment des rapports de force. Comment expliquer sinon, qu'en deux roues motorisé de faible puissance on n'est pas plus considéré que les cyclistes, alors qu'avec une cylindrée plus importante on accède au respect des automobilistes ? L'engouement des monospaces puis des 4X4 n'a pour moi d'autre explication : assise surélevée par rapport aux berlines = position dominante.
Je reviens sur la page que O'leave a mis en lien (P47 de ce fil) et que je viens de lire, traitant de la haine des automobilistes envers les vélos. Parler de haine est un peu exagéré. Mais il suffit d'aborder en société le sujet des vélos pour que les personnes présentes fassent preuve d'une grande animosité à notre égard. Je cite :
Tom Stafford compare les cyclistes qui ne respectent pas ces règles (de circulation) aux fraudeurs: lorsqu'un système est en place et que la majorité des gens le respectent, resquiller est séduisant.
Ainsi, dans une file d'attente, une personne peut doubler les autres. C'est parce que la plupart des gens respectent la règle de faire la queue que cette tricherie est possible. Si tout le monde tente de doubler, alors la queue n'existe plus. Avec elle, conclut Tom Stafford, toute coopération disparaît. Or pour qu'un système fonctionne, cette coopération est indispensable.
Sauf qu'en ce qui concerne les vélos dans la circulation, il n'y a pas resquille ni fraude puisque cela ne lèse ni des personnes ni le moindre système, contrairement à l'exemple qu'il cite. Je refais le parallèle avec les motos qui, elles aussi, s'affranchissent d'une partie de ses règles (remontées de files) avec la bénédiction et l'aide active des automobilistes qui se rangent. Pourquoi ce qui est intolérable de la part des uns devient acceptable pour les autres ?
A part "rapport de puissance", je ne vois pas. |
| | | Frederic_ **
Messages : 94 Âge : 48 Localisation : Braine-l'Alleud VPH : Metaphysic 2012 700 Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 17:58 | |
| Parce que le vélo qui te double, tu vas te retrouver bloqué derrière à 20km/h sur une portion limitée à 50km/h. Tu le redouble et au feu suivant ça recommence.
Je trouve ça casse-pied aussi bien en tant qu'automobiliste que cycliste.
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| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 18:04 | |
| Gaspard a écrit: Question hordes, j'ai eu à subir celles de cyclistes de clubs genre "tête dans le guidon" : ils doublent en frôlant et en se rabattant immédiatement, sans se désunir les uns les autres. Résultat, si on ne fait pas un peu de résistance, on finit par être poussé tranquillement vers le bas côté. Bon, il s'agit surtout d'un club d'Orléans qui est assez réputé pour sa mauvaise attitude sur les routes qu'il fréquente. . Pareil pour moi avec le Milan l'autre jour: Je me fais doubler par un peloton dans une bosse. Ils me frôlent et m'enferme complètement. Je les avais oublié ceux là. Un mépris total. |
| | | Jno33 Pilier du forum
Messages : 761 Âge : 62 Localisation : le haillan VPH : aucun en ce moment Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 18:08 | |
| Comme Frédéric! Perso je trouve assez insupportable ces motards qui doublent n'importe comment et qui t’engueulent si tu ne te rabats pas , de même que je trouve suicidaire pour un cycliste de doubler par la droite. |
| | | Gaspard Pilier du forum
Messages : 762 Âge : 65 Localisation : Orléans VPH : Ex Lynx, ex VkHi, Méta 26/20, Speed, Vortex+ Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 18:49 | |
| - Frederic_ a écrit:
- Parce que le vélo qui te double, tu vas te retrouver bloqué derrière à 20km/h sur une portion limitée à 50km/h.
Tu le redouble et au feu suivant ça recommence.
Si tel est le cas, c'est que tu es en ville où la vitesse moyenne de l'automobiliste n'excède pas celle du cycliste. D'autre part, ce qu'il faut remettre en cause dans ce cas c'est l'aménagement urbain qui empêche une cohabitation correcte des deux et quatre roues sur la même chaussée. @ jno : donner les pires exemple ne démontre rien : on en trouve dans toutes les catégories de véhicules |
| | | bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 22:51 | |
| Ce qui n'est pas rassurant non plus sont les très nombreuses réactions suite à la vidéo susmentionnée qui prétendent (avec beaucoup de sérieux) que les cyclistes sont en faute... Il n'avaient rien à faire là! |
| | | Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mar 30 Avr 2013, 22:54 | |
| j'aime pas les camionneurs,pour tant d'évidences! j'aime pas les chauffeurs de taxis, prioritaires devant l'éternel j'aime pas les plaques de verglas en 2 roues j'aime pas les artisans et leurs camionnettes blanches ,bourrés ou inconscients? ,j'ai toujours pas la réponse j'aime pas les cadres supérieurs en Audi qui ont acheté la route et que forcement tu n'as rien foutre chez eux j'aime pas les jeunes cons en Golf qui me frôlent ,just for fun j'aime pas les pétasses,lunettes Gucci, telephone et clope en 4x4 que j'emmerde parce qu'il faut rétrograder! j'aime pas les gens qui vont bosser et que je ralentis au moins 30 m.. j'aime pas le motard prenant son virage bien sur l'angle ,plaçant son retro a quelques mm de ma tempe,roulette russe .. j'aime pas les vieux en camping car : m'ont t.ils seulement vu? j'aime pas le goudron fondu J'aime pas le peloton de Tour-de -Français ,méprisant ,occupant la chaussée ,confiant dans leur nombre (nous partimes 500..) j'aime pas les cars ,bien trop imposant pour que je puisse survivre a tous leurs dépassements. j'aime pas les ados marchant sur le trottoir et leurs rires gras devant mon vc.. j'aime pas les passages a niveau ,ils ont jamais pensé qu'on roulerait en 349! J'aime pas les bus ,je joue là où ils bossent,les cons! j'aime pas les scooters ,turbulents et imprévisibles j'aime pas les cyclos qui grillent les feux, je ne suis pas comme eux,moi!! j'aime pas les attentes interminables au feux rouge. j'aime pas les camions poubelles et les quolibets de leurs servants accrochés aux marche pieds j'aime pas les véhicules d'urgence et leur gyrophare qui font se serrer les autos instinctivement contre la bande cyclable où je roule.. j'aime pas le cycliste solitaire ,qui dans un col me double avec 10km/h de mieux et qui ne répond pas a mon salut. j'aime pas les chiens ,les gros qui s’élancent ,une fois passé.. j'aime pas les tracteurs agricoles et leurs traces,de préférences en sortie de virage. j'aime pas les vieux diesel,ils me font tousser. j'aime pas l'herbe haute. j'aime pas les Lycra-Raymond-boyaux j'aime pas les "A" au cul : soit ils passent en force ,soit ils se trainent 1/2h avant de doubler. j'aime pas les touristes qui me prennent en photo : a Annecy ,l'attraction c'est les cygnes ,pas les trikes! j'aime pas les gens qui ne signalent pas leur changement de direction (ce qui englobe tout le monde!) j'aime pas rouler de nuit j'aime pas la pluie j'aime pas le froid j'aime pas non plus la canicule j'aime pas les cols trop raides j'aime pas les processions de véhicules de collection. j'aime pas les routes défoncées et les faignants qui les ne les entretiennent pas j'aime pas les rond point coupe gorge.. j'aime pas les panneaux publicitaires.
Heureusement que j'aime le velo (mais pas tous) sinon je me demanderais ce que je fous sur la route!
y'a parfois des raisons de se mettre en colère,vous trouvez pas ?
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| | | Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 07:18 | |
| Voilà une liste quasi exhaustive. J'y souscris en majeure partie mis à part les éboueurs avec qui les rapports ont toujours été complices (peut-être l'effet VM), comme avec les équipes de travaux routiers. Il fait dire que je n'hésite pas à les saluer devant leur regard surpris. |
| | | Gaspard Pilier du forum
Messages : 762 Âge : 65 Localisation : Orléans VPH : Ex Lynx, ex VkHi, Méta 26/20, Speed, Vortex+ Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 08:15 | |
| Le trike sur un bon home trainer, ça devrait arranger tous les cas que tu cites Sauf si bien sûr tu n'aimes pas rester chez toi. Mais là... |
| | | giloulebreton Pilier du forum
Messages : 756 Localisation : Annemasse, Haute-Savoie VPH : Flevobike eGreenMachine, M5 26/26 Low Bar, Schlitter Encore, M5 Low-racer Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 08:41 | |
| - Armandos a écrit:
- j'aime pas... j'aime pas...
Tiens en te lisant, j'ai pensé à ça : https://www.youtube.com/watch?v=H7XCC8ZYJlA Salutations de quelqu'un qui aime travailler le 1er mai |
| | | O'Leave admin
Messages : 4477 Âge : 50 Localisation : Pessac (33) VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial" / TD "Ratus Tractum" Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 09:23 | |
| - Armandos a écrit:
- j'aime pas ...
y'a parfois des raisons de se mettre en colère,vous trouvez pas ?
Oui ... mais Y'en a des biens |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 09:38 | |
| On peut apprécier au passage l'inventivité artistique des ces jeunes gens. La composition musicale est originale et novatrice, l'arrangement particulièrement soigné. Les paroles invitent à une réflexion philosophique profonde sur le concept de la différence et du rapport à l'autre. La qualité des chanteurs est particulièrement surprenante, et les moyens techniques à la hauteur des ambitions de cette oeuvre majeure de ce début de siècle. C'est de l'émotion pure, à consommer avec modération. Merci O'leave, ça aurait été dommage de passer à côté. Il faudra me dire quand ils passeront chez Drucker, ça risque d'être un grand moment. Bon, ça nous éloigne quand même un peu du sujet initial... |
| | | Gaspard Pilier du forum
Messages : 762 Âge : 65 Localisation : Orléans VPH : Ex Lynx, ex VkHi, Méta 26/20, Speed, Vortex+ Date d'inscription : 14/05/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 10:07 | |
| Si Didier super il aurait exister avant Georges Brel ou Jacques Ferrat et bien y z'aurait jamais osé faire un premier disque.
ou même Enrico Brassens
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| | | Daniel à Digne Posteur d'or
Messages : 636 Âge : 79 Localisation : Digne les Bains VPH : Catrike Speed bafang Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Mer 01 Mai 2013, 11:42 | |
| - Armandos a écrit:
- j'aime pas
Moi j'aime bien les envolées lyriques d'Armandos |
| | | Malenavelo Posteur de bronze
Messages : 267 Localisation : Ferney Voltaire VPH : MetaThesis 20/26 - Ice Adventure RS Date d'inscription : 08/05/2009
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 03 Mai 2013, 17:18 | |
| - Armandos a écrit:
- j'aime pas
moi j'adore cette liste à la Prévert! Je l'ai même imprimée et affiché dans un coin de mon bureau |
| | | giloulebreton Pilier du forum
Messages : 756 Localisation : Annemasse, Haute-Savoie VPH : Flevobike eGreenMachine, M5 26/26 Low Bar, Schlitter Encore, M5 Low-racer Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 03 Mai 2013, 17:27 | |
| moi aussi, j'aime cette liste je n'ai de toute façon plus le droit de dire "j'aime pas" pourtant cette semaine le méritait !! j'aime pas les piétons arriérés qui n'aiment pas les vélos mais promène leur chien sur la piste cyclable à 2 pas de la voie piétonne... j'aime pas les glissades sous la pluie j'aime pas les artisans qui vident leur camion sur la piste cyclable et qui me menacent j'aime pas les automobilistes qui me klaxonnent parce que je suis sur la voie de gauche à 40km/h alors que la file de droite va à 30km/h j'aime pas la grêle pour le dernier, je triche, car j'ai eu la chance d'aller dans la direction opposée ;-) |
| | | Pimprenelle Accro du forum
Messages : 2164 Localisation : Nyons - 26 VPH : Pelso Fuligule - Roadster Performer Dragon noir - Metabike La cigogne Date d'inscription : 27/09/2009
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 03 Mai 2013, 20:37 | |
| - Armandos a écrit:
- y'a parfois des raisons de se mettre en colère,vous trouvez pas ?
J'aime bien quand il s'lache Armando… |
| | | lmdu78 Posteur de bronze
Messages : 338 Âge : 62 Localisation : Saint Cyr l'école VPH : SNOEK 39, Métabike, VTT Granville Ti Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 03 Mai 2013, 21:00 | |
| "Armandos a écrit: y'a parfois des raisons de se mettre en colère,vous trouvez pas ?"
Cela ressemble à du Jean Yanne ! |
| | | rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 07 Juin 2013, 09:02 | |
| Ligne droite, vue dégagée devant et derrière. Dans mon rétro j'aperçois une camionnette d'entreprise qui arrive par derrière. Je la vois qui fait un écart pour me doubler mais rapidement je constate que l'écart va être minime. En effet il est minime (quelques centimètres voire millimètres) et se termine en queue de poisson. Ceci était un message clair : "t'es qu'une merde, t'as rien à faire sur la route, t'as un vélo de con etc etc". Je décuple la cadence pour tenter d'intercepter le tueur de vélo au prochain feu rouge. Malheureusement il tourne avant et disparait. C'est pas la première fois que ça m'arrive mais maintenant je tente systématiquement de rattraper les chauffards. Le but est d'arriver à côté du conducteur : je lui demande de baisser sa vitre. Je lui signifie son comportement dangereux en lui rappelant que la loi oblige un écart de dépassement d'au moins 1 m. Que par ailleurs j'ai relevé sa plaque d'immatriculation et que je vais aller aux flics pour "mise en danger de la vie d'autrui". Je ne donne pas plus de détails pour bien le faire mariner. Bien évidemment je ne vais pas aux flics qu'en auraient rien à battre de mon signalement. Mais au moins j'aurai pourri la journée d'un connard et l'aurai peut être fait réfléchir à deux fois la prochaine fois qu'il voudra s'amuser de cette manière. |
| | | XL64 Débutant(e)
Messages : 13 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 07 Juin 2013, 10:10 | |
| - rico a écrit:
- ... la loi oblige un écart de dépassement d'au moins 1 m.
C'est pas 1m50 même ? J'adore aussi quand on me ferme la porte en sortie de rond point juste devant mon nez comme si il n'y avait personne... Où pire quand on le fait à ma chère et tendre devant moi... |
| | | BARCAL Posteur de bronze
Messages : 302 Âge : 50 Localisation : Versailles VPH : autres Date d'inscription : 24/02/2011
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 07 Juin 2013, 10:38 | |
| - rico a écrit:
- Ligne droite, vue dégagée devant et derrière. Dans mon rétro j'aperçois une camionnette d'entreprise qui arrive par derrière. Je la vois qui fait un écart pour me doubler mais rapidement je constate que l'écart va être minime. En effet il est minime (quelques centimètres voire millimètres) et se termine en queue de poisson. Ceci était un message clair : "t'es qu'une merde, t'as rien à faire sur la route, t'as un vélo de con etc etc". Je décuple la cadence pour tenter d'intercepter le tueur de vélo au prochain feu rouge. Malheureusement il tourne avant et disparait.
C'est pas la première fois que ça m'arrive mais maintenant je tente systématiquement de rattraper les chauffards. Le but est d'arriver à côté du conducteur : je lui demande de baisser sa vitre. Je lui signifie son comportement dangereux en lui rappelant que la loi oblige un écart de dépassement d'au moins 1 m. Que par ailleurs j'ai relevé sa plaque d'immatriculation et que je vais aller aux flics pour "mise en danger de la vie d'autrui". Je ne donne pas plus de détails pour bien le faire mariner. Bien évidemment je ne vais pas aux flics qu'en auraient rien à battre de mon signalement. Mais au moins j'aurai pourri la journée d'un connard et l'aurai peut être fait réfléchir à deux fois la prochaine fois qu'il voudra s'amuser de cette manière. c'est vrai en région parisienne ils sont vraiment chauds moi je roule en vallèe de chevreuse. je contaste que quand je prends mon deux roues ils me rasent plus qu'avec le trike c'est pour ça que maintenant je préfère le trike et en plus je les ralentis en côte mais bon on ne changera pas leur comprtement ,tant que nous on s'éclate continuons à rouler |
| | | Sébastien h Accro du forum
Messages : 1010 Âge : 44 Localisation : (02)dans le bas de l'Aisne près d'Epieds VPH : Condor, monocycle, kickbike, brouette, Métaphysic, Quest508 Date d'inscription : 08/01/2006
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 07 Juin 2013, 12:46 | |
| Moi quand on me fait ça j'ai rageusement envie de balancer des billes de paintball rouge sur la bagnole. |
| | | Pygoliae **
Messages : 102 Âge : 49 Localisation : Lyon VPH : πTD depuis 2014 (Azub 6 de 2015 à 2021) Date d'inscription : 23/05/2010
| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... Ven 07 Juin 2013, 12:50 | |
| - XL64 a écrit:
- rico a écrit:
- ... la loi oblige un écart de dépassement d'au moins 1 m.
C'est pas 1m50 même ? J'adore aussi quand on me ferme la porte en sortie de rond point juste devant mon nez comme si il n'y avait personne... Où pire quand on le fait à ma chère et tendre devant moi... Juste pour tous les deux : c'est 1 mètre en ville, et 1m50 en dehors. |
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| Sujet: Re: Agressions gratuites par les automobilistes, piétons... | |
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