| Speculoos 2.zorro | |
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+14LucB arafolie sebastien coyote el gato ALagrange (Alex) vipere noire Jéjon gluondufou fifi 47 Guilhem djiji Tigouille laurent 18 participants |
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Auteur | Message |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Speculoos 2.zorro Ven 28 Mar 2008, 20:44 | |
| Speculoos 2.zorro Le forum, s'ébroue, de temps a autre la météo se radouci, les calendriers se garnissent de projets, les perspectives de courses où retrouver les amis se rapprochent... hou laaa! il est temps de trouver quelque chose de neuf sur le quel rouler la saison qui vient... Il sera donc plus grand (heu non plutôt plus petit) plus haut (ha non plus, plus bas!) plus beau, plus fort, ladys and gentleman en exclu, grâce aux technologies avancée de l'échographie moderne, dès avant la naissance; les toutes premières images du speculoos two point zorro... oyé... hoo yeaah! Le grand maître a qui je doit tout pour mes explorations et bricolages vélos!! |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 71 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Ven 28 Mar 2008, 22:15 | |
| aaaaahhhhhhh roue arrière + petite? |
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djiji Pilier du forum
Messages : 771 VPH : traction directe à empattement variable ( varioTAD ) Date d'inscription : 05/08/2007
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Ven 28 Mar 2008, 22:58 | |
| y'a pas de barre transversale superieure ( sur l'épaule ? ) ? |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Ven 28 Mar 2008, 23:04 | |
| petite roue ... parce que je l'ai... et que ça réduit un peu l'encombrement
Et la barre si si elle arrive... |
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Guilhem Accro du forum
Messages : 2260 Âge : 48 Localisation : Toulouse (31), France VPH : Quest + Leitra Cabriolet Date d'inscription : 02/08/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 08:13 | |
| Cool, un nouveau Speculoos !
Quelles sont les améliorations ou modifications par rapport aux Speculoos précédents ?
C'est quoi l'intérêt de la barre supérieure plus basse sur la roue avant ? |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 08:39 | |
| - Guilhem a écrit:
- Cool, un nouveau Speculoos !
Quelles sont les améliorations ou modifications par rapport aux Speculoos précédents ? essentiellement, nouvelle tentative pour être le plus bas possible ... assise a moins de 10 cm en espérant conserver une interaction pédalage direction viable... Si non, ce qui va beaucoup changer ce sont les belles soudures soudo-brasée... c'est pas moi qui les fait. - Guilhem a écrit:
- C'est quoi l'intérêt de la barre supérieure plus basse sur la roue avant ?
conserver une vue dégagée devant j'avais essayé ça http://blogsimages.skynet.be/images/000/492/261_1093245428.gif ça http://blogsimages.skynet.be/images/000/961/683_d6ce5eb09e80a7050234a833f6766a0a.gif et ça... http://blogsimages.skynet.be/images/000/944/307_4f30c9d7507c303c548ddca11bab4ff4.gif Mais c'était pas super viable... :-) |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 71 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 09:10 | |
| finalement ton architecture me fait penser au critical power de greg (tu prends une plaque et tu découpes.+ simple que souder!), pour la rigidité longitudinale.. |
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fifi 47 Posteur d'or
Messages : 610 Localisation : lot et garonne VPH : VK 2 et TROYTEC HR (volé) VENDETTA Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 13:01 | |
| Laurent si speculoos avait le pédalier plus haut que le siège serait-il vraiment très difficile a piloter ? ne peut-on vraiment pas se passer de la barre de renfort par dessus en le renforçant par dessous pour que se soit plus pratique et esthétique, que penses-tu du Cruze bike stilvio encore une arnaque ou un concept intéressant |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 15:42 | |
| moi j'adore, ça a une sacré gueule si j'ose me permettre, et puis quelque part, ce design n'est il pas le retour ultime aux sources originelles du velo....LE GRAND BIS, mais couché :-) |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 16:55 | |
| - philippot a écrit:
- Laurent si speculoos avait le pédalier plus haut que le siège serait-il vraiment très difficile a piloter ?
En gros c'est ce que je réessaie encore une fois ce coup-ci... - philippot a écrit:
- ne peut-on vraiment pas se passer de la barre de renfort par dessus en le renforçant par dessous pour que se soit plus pratique
Comme le vélo de ma signature, bien sur c'est possible - philippot a écrit:
- et esthétique
je trouve les "vrai" speculoos (avec leur cadre "complet" et donc une partie au dessus de l'épaule) plus beaux que celui de la signature... - philippot a écrit:
- que penses-tu du Cruze bike stilvio encore une arnaque ou un concept intéressant
Je suis convaincu que sur le silvio de Cruze il faut beaucoup contrôler le pédalage pour qu'il ne perturbe pas la direction car il combine a la fois un pédalier plus haut que l'assise et un pivot redressé. Pour limiter cette interaction, il faut fermer l'angle entre les principeaux effort du pédalage et et le pivot de direction... Maintenant je suis aussi convaincu qu'il est tout a fait possible de roulé avec la silvio (dans ma série d'essais il y a eu des vélos a la géométrie très proche de ce vélo) Mais simplement, selon moi, ce n'est pas vraiment optimisé, et c'est dommage car c'est un cadre spécifique pas une utilisation de cadre vtt transformé... voilà. |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 16:56 | |
| - gluondufou a écrit:
- moi j'adore, ça a une sacré gueule si j'ose me permettre, et puis quelque part, ce design n'est il pas le retour ultime aux sources originelles du velo....LE GRAND BIS, mais couché :-)
Merci! |
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fifi 47 Posteur d'or
Messages : 610 Localisation : lot et garonne VPH : VK 2 et TROYTEC HR (volé) VENDETTA Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 20:17 | |
| je te remercie Laurent pour tes réponses, j'ai eu l'occasion de voir Marc sur le circuit Candie et c'est fabuleux de voir comme il maîtrise la machine et ces supers performances, la maitrise d'un TAD est-elle très difficile, car les constructeurs pros disent que c'est casse gueule et que la roue avant patine très facilement |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 20:51 | |
| - philippot a écrit:
- je te remercie Laurent pour tes réponses, j'ai eu l'occasion de voir Marc sur le circuit Candie et c'est fabuleux de voir comme il maîtrise la machine et ces supers performances, la maitrise d'un TAD est-elle très difficile, car les constructeurs pros disent que c'est casse gueule et que la roue avant patine très facilement
Je trouve que la limite de vitesse d'équilibre, qui est un peu plus élevée que sur la plupart des vélos, plus gênante que les rare problème de patinage. Il faut réapprendre l'équilibre, et ça, sa peut être surprenant. Mais pratiquement sans problème pour ceux qui connaisse déjà l'équillibre sur les couchés habituels... mais beaucoup plus difficile de découvrir le vélo couché sur un traction directe. (de ce point de vue, le cruz bike est nettement plus accessible) En somme je pense qu'il est beaucoup plus difficile de trouver un TD a sa taille pour se rendre compte de la difficulté, que de dépasser cette difficulté quand on dispose de ce TD a la bonne taille... |
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fifi 47 Posteur d'or
Messages : 610 Localisation : lot et garonne VPH : VK 2 et TROYTEC HR (volé) VENDETTA Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 29 Mar 2008, 23:44 | |
| j'avais commencé à faire une sorte de cruze bike mais je me battais beaucoup avec le guidon, ton nouveau sepeculoos serat-il plus léger, j'avais pensé en faire un en alu car j'ai la possibilité de recupérer des tubes en alu d'hélico de differents diamétres mais je ne possède pas de poste TIG, en acier c'est surement beaucoup plus facile à travailler |
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Jéjon Accro du forum
Messages : 7378 Localisation : Belgique VPH : Pelso Brevet, Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca, Cuberdon (VM A2 électrique), Tandem Flevo Amigo Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Dim 30 Mar 2008, 12:15 | |
| Extraordinaire ! J'ai cru rêver en voyant les photos, car c'est à peu près ce que j'ai dans mes cartons ! Mon projet est celui-ci : - Un STraDi, bien sûr,
- Une assise la plus basse possible et sous le pédalier, en priant pour que l'interaction du pédalage reste raisonnable,
- Supprimer la barre-au-dessus-de-l'épaule (ce n'est pas un Spéculoos) en renforçant celle sous les fesses, ou plutôt en en plaçant deux parallèlement au sol, sur lesquelles je tendrais peut-être un siège en toile comme sur les Catrikes,
- Une roue la plus grande possible à l'avant (le 2.zorro est en 24 pouces devant ?), et la même à l'arrière.
À voir votre dernière création, on peut espérer que le problème de l'interaction du pédalage ne semble pas irrémédiable : ouf ! Je prends note, par ailleurs, du problème de la vision devant, et de l'idée de ne pas contourner la roue avant par le haut mais par les côtés. Une petite question : pourquoi faire fabriquer un pivot central et ne pas utiliser un pivot de direction traditionnel ? Peut-être encaisse-t-il trop de poids et les cuvettes se marquent-elles ? Remplacer les roulements à billes par des aiguilles apporterait peut-être une solution ? |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Dim 30 Mar 2008, 13:29 | |
| - Jéjon a écrit:
- Extraordinaire ! J'ai cru rêver en voyant les photos, car c'est à peu près ce que j'ai dans mes cartons ! Mon projet est celui-ci :
- Un STraDi, bien sûr,
- Une assise la plus basse possible et sous le pédalier, en priant pour que l'interaction du pédalage reste raisonnable,
- Supprimer la barre-au-dessus-de-l'épaule (ce n'est pas un Spéculoos) en renforçant celle sous les fesses, ou plutôt en en plaçant deux parallèlement au sol, sur lesquelles je tendrais peut-être un siège en toile comme sur les Catrikes,
Alors il faut penser le plus bas possible sans la barre au dessus... ça fait tout de suite moins bas -parce que il faut doubler le tube sous l'assise, et qu'il faut réfléchire a la rigidité avec ce "contournement" par en bas. Je vois difficilement comment faire beaucoup plus bas que celui de la signature - Jéjon a écrit:
- Une roue la plus grande possible à l'avant (le 2.zorro est en 24 pouces devant ?), et la même à l'arrière.
Apriori des 24' 520etrto jante fine double paroi devrait maintenant pouvoir se trouver chez Armand - Jéjon a écrit:
- À voir votre dernière création, on peut espérer que le problème de l'interaction du pédalage ne semble pas irrémédiable : ouf !
C'est encore et toujours des essais et tâtonnement...; Le vélo de la signature avait été dessiné pour une roue de 700 a l'arrière, comme ça avec un pivot vers 55/60° pédalier a hauteur de l'assise. Pour les dernière courses a Zolder, pour essayer d'être un peu plus bas, j'ai tester avec une roue de 20' ce même vélo... donc je bascule l'ensemble un peu en arrière, le pivot se retrouve a 48/50° le pédalier plus haut, mais les positions relative de l'assise-pivot-pédalier ne change pas. Et le résultat pour ce qui est du pilotage m'a bien satisfait... (très bon souvenir de la chicane!) Donc ici je construit d'emblée pivot entre 45 et 48° assise au plus bas (reste 5 cm sous le tube) et pédalier au plus bas (là, la limite c'est les talons qui ne doivent pas toucher, y compris en virage ou sur un vélodrome) et on verra ce que ça donne... - Jéjon a écrit:
- Je prends note, par ailleurs, du problème de la vision devant, et de l'idée de ne pas contourner la roue avant par le haut mais par les côtés.
Là ça joue serré aussi: faut pas trop d'encombrement entre les genoux non plus... - Jéjon a écrit:
- Une petite question : pourquoi faire fabriquer un pivot central et ne pas utiliser un pivot de direction traditionnel ? Peut-être encaisse-t-il trop de poids et les cuvettes se marquent-elles ? Remplacer les roulements à billes par des aiguilles apporterait peut-être une solution ?
C'est aussi du neuf ici, il s'agit bien d'un jeu de direction classique... et qui reste démontable... exit l'axe de 12 a 2kg le cm :-) Je commence a avoir un vélo fait d'élément, a part le siège, qui sont tous traditionnel, "simplement" qui ne sont pas mis dans le même ordre... |
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Jéjon Accro du forum
Messages : 7378 Localisation : Belgique VPH : Pelso Brevet, Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca, Cuberdon (VM A2 électrique), Tandem Flevo Amigo Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Dim 30 Mar 2008, 15:59 | |
| Extra, merci pour toutes ces précisions ! |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6564 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Jeu 10 Avr 2008, 11:20 | |
| j'ai failli rate ce poste (merci a drouze pour le rappel a l'ordre)! j'adore! j'ai hate de voir l'engin et son pilote fuser au ras du bitume. Bravo a Armand et merci a lui d'accepter de donner vie a tes delires...faudrait qu'il m'en fasse 1 tout beau aussi, car en france pas moyen de trouver 1 cadreur pro pour me refaire un speculoos dans les regles de l'art. |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Jeu 10 Avr 2008, 11:26 | |
| Il faut absolument mettre des roues identiques ou un plus grande à l'arrière si tu veux qu'il grimpe ce vélo. Superbe. |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Jeu 10 Avr 2008, 12:25 | |
| - vipere noire a écrit:
- en france pas moyen de trouver 1 cadreur pro pour me refaire un speculoos dans les regles de l'art.
as-tu demandé à Daniel Guédon à Lyon ? |
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vipere noire Accro du forum
Messages : 6564 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Jeu 10 Avr 2008, 13:08 | |
| - chabizar a écrit:
- vipere noire a écrit:
- en france pas moyen de trouver 1 cadreur pro pour me refaire un speculoos dans les regles de l'art.
as-tu demandé à Daniel Guédon à Lyon ? ouaip, par mail interpose --> pas de reponse. Si tu le connais fais moi signe |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Mar 15 Avr 2008, 19:37 | |
| ça prend forme |
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laurent Accro du forum
Messages : 1032 Localisation : Liege Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 19 Avr 2008, 23:33 | |
| tout premier tours de roues effectué ce soir... 2x 100 mètres... on dirai que ça veux... |
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coyote Accro du forum
Messages : 1578 Âge : 62 Localisation : agen lot & garonne VPH : Milan mk1 sl 015 carbone- x'low-performer Zélus- Proto voyage Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 19 Avr 2008, 23:37 | |
| on dirais que ca veux quoi?..... |
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro Sam 19 Avr 2008, 23:55 | |
| Je veux le même !!! super construction, vivement les essais ! |
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Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Speculoos 2.zorro | |
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| Speculoos 2.zorro | |
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