Connectique spécifique à nos applications

juste une petite precision concernant le powerpoles anderson les 15/30 et 45 a sont identiques ( surface de contact ) , la seule différence est la taille de la partie a sertir/souder , par ex les 45a sont des contact ouvert (a mon gout moins facile a sertir que les 30a tubulaire ...)
tout est donc une question de section de cable ( tres difficille de faire entrer un cable superieur a 6mm2 dans le petit boitier plastique ....)

alors j'ai bien fait de prendre du 45 , j'ai passé tous mes cables en 8mm2 vu les intensités .....
thierry

J'ai du 50 mm2 en stock, au cas où...

Avec 8 mm2 tu vas plus loin, bien plus loin que tout ce que j'ai vu jusqu'ici. Pas de soucis de ce côté, c'est très largement dimensionné.

je lit le truc en diagonale :
les connecteurs sont des connecteurs hermaphrodite, le mal = le femelle. C'est une série qui comporte plusieurs taille. Nous l'avons utilisé chez MGE pour des courant >50A

Pour la taille des fils, il faut compter 5A / mm2 donc 8 mm2 --> 40A
en fait il y a un tableau et une norme. Ici on est ni dans le domestiques, ni dans l'industriel, ni dans le ferroviaire, ni dans l'automobile. Donc je pense qu'il convient de respecter la moins contraignante des tables.

parfois, il est bon de se rappeler qu'une bête cosse Fast'on rouge tient 50A…
Si on veut plus, on peut prendre la bleu ou la jaune.

pour la taille des fils j'ai suivi cette norme de 5A/mm2 et encore j'ai un peu sous dimensionné (le 60a en pointe noté par le cycle analyst est tres tres bref!!)
connecteurs anderson 40A recus aujourdhui , que du bon!!
mes connections ont meilleure tête sans ces dominos et bouts de scotch isolant

thierry

Effectivement il y a souvent des pb de connections avec les dominos. Par contre, avec des embouts de câblage ça améliore les choses.
Dans tous les cas il convient d'utiliser le matériel adapté pour sertir les cosses / contact. Dans les courants que vous pratiquez, un mauvais contact ça chauffe et ça peut fondre le plastique, risque de CC.

Je met la normre 60950 pour info (utilisé en industrielle). Cette norme est vrai pour du 50Hz. J'imagine que vos moteurs sont des moteurs brush-less. Faudrait voir la tronche du courant. Plus la fréquence est élevée (prendre l'amplitude de chaque harmonique) plus l'effet de peau est ressenti, donc il faut multiplier les fils et les sections… apparition de dispersion, etc… hem !

c'est pas simple. le mieux est de rester sur 5A / mm2, mais en fait le problème peut être beaucoup plus complexe qu'il n'y parait !

Bon la norme c'est pour info, je pense qu'il n'y a rien de prévu pour les vélos. ça peut donner une idée.
courant max --> taille fil mm2
6 A --> 0.75 mm2
10 --> 1
13 --> 1.25
16 --> 1.5
25 --> 2.5
32 --> 4
40 --> 6
63 --> 10
80 --> 16
à partir d'ici c'est pour cavalo quand il allume ses lampes :
100 A --> 25 mm2
125 --> 35
160 --> 50
190 --> 70
230 --> 95
260 --> 120
300 --> 150
340 --> 185
400 --> 240
460A --> 300 mm2

Bon, j'ai du 165 mm2 pour 400 A crête, c'est un peu juste... Pas sur le vélo, on est d'accord!
En revanche le 50 mm2 pour 125 A est bon, et sur le vélo le 6 mm2 pour 20 A en général et 46 A crête est pas mal..

L'astuce est de monter la tension pour baisser le courant, la voiture devrait ainsi passer de 48 V 400 A à 144 v 200 A, ce qui permet au passage de grappiller de la puissance crête...

A vélo le passage de 36 V à 50 V a permis de limiter le courant de 10 A à 7 A en usage courant, et la pointe à 20 A permet de tracter comme un malade.

Du fait des faibles tensions sur un vélo, il faut surdimensionner.
Les quelques volt de pertes sous 24,36 ou 48V deviennent vite beaucoup plus significatif que sous 230V-400V !

Perso 4mm^2 pour 20A sous 48V.

Est ce que le fait de surdimensionner les cables peut provoquer un problème?

Lorsqu'on choisit un cable est ce qu'il faut utiliser un cable avec un seul brin très gros ou avec beaucoup de petit brins? Ou est ce que c'est pareil?

Sans rentrer dans de grandes théories, le multibrins conduit mieux car le courant à tendance à ce déplacer à la surface des conducteurs. D'après JNZ, il faudrait que les brins soit isolé entre eux.
Plus les fréquences en transit sont élevées et plus ceci est vrai...
Mais, ce n'est que de la théorie...au fréquence PWM d'un controleur...cela ne doit pas jouer beaucoup. Enfin, il y a des spécialistes qui pourraient en dire plus que moi.

Je préfère le multibrins pour sa souplesse et la résistance mécanique qu'il va offrir au vibrations.

Au-dessus de 2,5 carré, dans les magasin de bricolage, on ne trouve que du câble multibrins; et heureusement, parce que manipuler, même du 4 carré en rigide, ça ne serait pas une partie de plaisir.

Pour les grosses sections on utilise plus du fil monobrin (pour le rigide) mais des lames de cuivre enrobées de gaines, voir même des barreaux de cuivre non isolés (mais bien fixés)
L'effet de peau, qui fait que les électrons ne se déplacent qu'en périphérie du conducteur à hautes fréquences, et sensible dès 10kHz pour des courants de quelques dizaines d'ampères (pour aller à l'inverse de Snickers). Prendre du multibrins ne change rien, car d'un point de vu électrique il se comporte comme un seul gros brin. Ils faudrait isoler les brins. On utilise donc plusieurs conducteurs, voir même parfois des conducteurs creux, puisque de toutes manières, au centre y'a plus de courant ! Je ne sais pas à combien galopent les PWM de vos variateur. ça se calcul, l'effet de peau. http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_peau
(je viens de lire 0,66mm sur wiki… j'aurais dis quand même plus !)
Attention il faut bien prendre chaque harmonique à part. Si la fondamentale est à basse fréquence, qu'elle représente 95% de l'énergie, on considère qu'il n'y a pas de problème ! Monter le courant impose ceci…


Monter la tension impose une augmentation des distances d'isolement (donc épaisseur d'isolant) Enfin bon 50V ça reste raisonnable. l'arc se produit plus facilement et se maintient plus facilement.

MaL, si tu surdimensionne les fil, tu auras du surpoids. De plus le cuivre, c'est cher ! D'une manière général je ne croix pas avoir vu une seule fois des câbles choisis avec un gros coef de sécurité !

Mulitbrins avec section de brin la plus fine possible, aussi pour éviter les courants de Foucault. Privilégier du câble de sono automobile, vous savez les gros débiles du SPL... Bouuum bouuum, oui, c'est cela...

Du 50 mm2 aura plus de 1000 brins.

L'autre intérêt est de minimiser la chute de tension et donc les pertes. C'est toujours dommage de paumer 5 ou 10 W dans les fils, non?

on trouve toutes le sections en sono boum boum? du genre de 6 a 50mm2?
thierry

Ouai trop grave le son ! Avec mon speed !

Plein de diamètre en effet, eux aussi ils ne veulent pas perdre un watt...
Mes 2,5 mn sont très pratique assez souples...

a+

Jeff

argllll, j'avais pris du bon rigide monobrin de chez casto...

Donc c'est la loose, j'ai des pertes à ce niveau??? J'aime bien le rigide, tu le fous dans une position et ça ne bouge plus...

joebar a écrit:

argllll, j'avais pris du bon rigide monobrin de chez casto...

Donc c'est la loose, j'ai des pertes à ce niveau??? J'aime bien le rigide, tu le fous dans une position et ça ne bouge plus...

Note bien que j'avais pas posé la question pour que tu sois dégouté complet!
Depuis que je suis sur ce forum, j'ai appris que tout ce qui parait simple en apparence (du style: je branche mon moteur sur ma batterie) ne l'est pas.
Plus j'apprends, plus je me dis que je n'y connais vraiment rien...

boah, quelques soudures à refaire, c'est pas la mort... Si je peux gratter 10W au passage, je gratte!
Donc c'est chez Feu Vert et assimilé que ça se passe? Il me faut donc du 2.5mm² (pour le velectris en 48V, 20A max) et du 4mm² (pour le cyclone en 24V, 30A max).

tu ne tires pas plus que 30A sur ton cyclone???
tu te limites du poignet ou même en te lachant n'y a t il pas plus d'amperage?

thierry

MaL a écrit:

Plus j'apprends, plus je me dis que je n'y connais vraiment rien...

En même temps c'est normal !

Joli article,
L'autre problème sur la toile c'est qu'on passe beaucoup de temps à trier le bon grain de l'ivraie.

Bon, pasteque ma recommandé de lire ce sujet pour savoir ce qu'il me faudrait, mais perso j'ai rien compris, à part ces histoires de diamètre de câble suivant l'intensité.

Concrètement (et j'aimerai une réponse la plus concrète possible !), quelles pièces il me faut pour relier panneau 12V/100W - convertisseur - batterie BionX NiMH 24V/250W ?

1) Pasteque, on a le même panneau et même convertisseur, donc tu devrais pouvoir me dire les modèles des pièces et où tu les as acheté.
Il me faudrait du cable assez long pour le jour où je met le panneau sur la remorque, ça marche... comme toi en fait !
Pour entrer dans la batterie, il me faut une prise allume-cigare mâle, ou une XLR.

2) Que faudra-t'il que je fasse pour relier (soudure, certissage - ça s'fait comment ?)

3) Pasteque, j'attends toujours ton mail pour comprendre ce qu'il faut brancher avec quoi, car j'ai pas compris le schéma du convertisseur.

vu que tu sembles pas lire tes MP....
connectique anderson en premiere page par jo, c'est tout bon....
elles sont a sertir donc aucune difficulté , avec détrompeur , tout ki va bien!
le cable , voir plus haut , magasin de tuning boom boom et en fonction de tes intensités tu choiisis le diametre

pour le schéma , je veux bien , mais pour la nième fois , files moi ton mail en MP......

pasteque a écrit:

vu que tu sembles pas lire tes MP....
connectique anderson en premiere page par jo, c'est tout bon....

Le problème, c'est que sur la page http://www.powerwerx.com/anderson-powerpoles-accessories/individual-housings-contacts-roll-pins/ y'a pleins de chose. Qu'est-ce qu'il faut prendre exactement ?

pasteque a écrit:

pour le schéma , je veux bien , mais pour la nième fois , files moi ton mail en MP......

regarde le MP que j'ai envoyé le Ven 31 Oct 2008, 18:47 ( )

Pour 100 W sous 24 V donc 4 A si tu prends du 2.5 mm2 tu sera déjà du bon côté.
Pour le XLR fais gaffe, c'est du 3 pôles et un coudé 90° est plus pratique pour ne pas risquer d'arracher la prise.

En sono boum-boum les standards sont 2.5, 4 et 6 mm2 pour les haut-parleurs et 8, 16, 21, 35 et 50 mm2 pour la puissance.
Souvent dispo en rouge, noir, blanc, bleu ce qui permet de faire une différenciation entre l'alim' et le courant pulsé, en plus.