Mosquito-velomobiles

belle machine
on peut avoir certain chiffres ? poids ( avec et sans carénage) , dimensions extérieure, comparatif de vitesse ( vs un vc ou un vm)

Mein Gott, quel travail !
Un savoureur mixte de modernité avec un look retro...C'est une oeuvre d'art ce VM.

pas de suspension arrière pour l'instant car son developpement s'est avéré plus lourd que prévu, il faut encore du temps.
comme on le voit sur les photos la bête est testée sur des routes de campagne, nids de poule, goudron pourri, et le denivellé du Vercors, ça donne un environnement assez sevère je pense. Ce ne sont pas des routes ou je me vois à 80km/h. Par contre jusqu'à des vitesses raisonnables (50Km/h) la souplesse du bois absorbe et filtre sufisement pour que l'engin soit confortable.
il y a beaucoup de place dans la pointe arrière et elle est déjà prévue pour faire coffre (accès par la moitié du dessus qui peut se retirer).
il nous faut absolument faire un siège reglable et retirable, c'est dans les tuyaux.
le poids tel qu'il est équipé et dans une version "lourde" (Cf posts précédents sur le surdimensionnement) est de 20Kg avec rohloff, 3 freins à disque hydraulique (3 rotors de 183mm tout de même) et des périphériques vélo pas léger ni haut de gamme.
On vise les 16Kg. Le carenage seul pèse moins de 4 Kg, et je suis persuadé qu'il est plus solide et durable qu'un carénage en sandwich nida nomex peaux kevlar et carbone de poids comparable.
Pour les performances il faudra qu'on mesure la puissance nécessaire pour faire rouler le mosquito à differentes vitesses pour pouvoir le comparer à d'autres velomobiles, autrement ce n'est que du blabla.
Il ya déjà un agrement certain à rouler avec, même avec un bon denivellé positif (comparé avec mes autres velos, je préfère déjà le mosquito) donc c'est déjà un bon signe.

et voilà, en tous cas après 4 années de developpement de voir enfin ce proto terminé et rouler avec c'est génial.
De voir que je ne me suis pas trompé avec la direction, c'est une chouette revanche contre l'obscurantisme :-)
Arrété aux feux rouges à la sortie de Valence c'est pas discret comme engin, entre les quolibets (eh msieu c'est un avion d'chasse ton vélo), les réflexions enthousiastes, ceux qui filment avec leur portables, les camions qui s'arrêtent, les voitures qui doublent sur l'autre voie, etc.. ça fait drôle. Mais j'imagine que ce sont là les caracteristiques que tout possesseur de velomobile doit prendre en compte.

Déjà 20kg, en version "lourde" ; c'est exceptionnel.

Quant aux photos et aux réactions diverses et variés :
_ c'est normal et tu vas t'habituer.
_ si tu prend régulièrement les mêmes routes, les gens vont s'habituer et seront moins étonnés.

Moi qui comptait présenter mon auto-construction en bois dans les prochaines semaines (dès que j'aurais roulé avec) ; je me sens gêné de montrer un truc aussi pourri en comparaison.

Je vais être direct, surtout ne répondez pas si cela vous dérange. Avez-vous assez de précommande/retour motivé pour envisager une professionnalisation sereinement ?

sans savoir si il ont des pré commande je suis sur que ce type de vm va vite trouver un marché car les "sportifs" visant un poids très bas vont sauter dessus , 16kg c'est le poids d'un vtt bas de gamme qui n'a aucuns des avantages du Mosquito , en tout les cas j'ai hâte d'en voir plus ( de la voir rouler et tourner )

votre gros avantage est de déjà avoir les gabarits pour la fabrication en série et ça va être un gros gain de temps

sinon le profil du carénage pourrait être plus " ajusté au corps " ou c'est déjà au limites ( pour une version ultra sportive de 15kg )

dans tout les cas il faudrait être là au Mans en août pour pouvoir comparer avec quasiment tout les autres vm existants ce qui permettrait de voir les perfs pur

génial, je suis impatient de voir ton proto !! soit dit en passant, un proto, c'est toujours "pourri", même le notre, mais c'est le propre d'un proto. D'ailleurs, dans le monde réel commercial, un proto, ça ne se montre JAMAIS.

en ce qui concerne l'avenir professionnel du mosquito, non, aucune intention de commande en cours mais par ailleurs nous n'avons pas encore fixé de prix, ni même avons commencé une ébauche de commercialisation. Je crois qu'il ne faut pas griller les étapes et ill nous faut tout d'abord accumuler les kms avec cet engin.
Il va y avoir ensuite un bon travail "méthodes" pour rationnaliser et faciliter la fabrication, qui restera de toute façons entièrement artisanale et manuelle, donc assez chère.

oui en effet les volumes du carénage vont être redessinés pour être affinés.


Là on nous sommes presque près, c'est pour la commercialisation d'un kit "direction 4 bars linkage" si des gens étaient interessé par cette option pour se construire leur propre velomobile type mosquito.
Le seul truc qu'on a déjà planifié pour le futur, c'est l'appro bois, et c'est du très beau :-)

le Mosquito m'a donné envi de faire un vm " allégé" en ne gardant uniquement que la partie autoportante d'une coque et en reprenant le même principe de construction pour le reste , je suis persuadé qu'il y aurais moyen de faire une "réplique" de vm avec un poids divisé par 2 par apport au modèle ce qui en ferait une très bonne machine de "compète"

sinon si vous avez déjà une idée de prix du " 4 links " complet cela m'intéresse mais le châssis sera surement plutôt alu ... et ce sera pour un "mini" vm la pilote faisant moins d'1m60

Je suis toujours aussi Fan....

Le look est quand même assez extraordinaire je trouve! Bravo!
J'ai une petite question pratique: quelle est la vue devant? je sais pas si ça vient de l'angle de prise de vue mais j'ai l'impression que pour voir devant il faut regarder au travers de la coque (qui a été rendue transparente d'ailleurs)?
Continuez comme ça, c'est un plaisir de voir l'évolution du proto étape par étape!

merci !
alors pour la vision: au loin c'est facile, par dessus la coque, et pour la vision raprochée ça se fait .au travers de la baie vitrée. Entre les 2 c'est pas génial, la position étant très couchée, il faudrait alors se redresser pour une bonne vision en environement urbain, ce pour quoi nous n'avons pas conçu le mosquito.

Content de le voir "fini". Et là c'est vraiment différent de ce qui existe déjà.

Bien l'idée de commercialisation de la "direction" car la votre est très légère et constitue donc une bonne base de départ pour un amateur. C'est la partie la plus facile à rater, j'en sais quelque chose puisque je patine une peu en ce moment ; de plus je manque de temps libre mais je crois que vous connaissez ça aussi.

Bravo.

Effectivement il est beau ce mosquito une fois fini
Ce projet est très enrichissant, et ce que j'apprécie aussi c'est la démarche , pour ce point je dis chapeau. Le fait de proposer quelque chose de nouveau, de proposer des sources, une approche scientifique...

Par contre j'aurai quelques questions/remarques :
- pourquoi ne pas rajouter un truc derrière la tête du pilote pour l'aérodynamisme (+ la protection?). Vous voyez ce que je veux dire, une coque qui monte plus haut au niveau de la nuque, pour servir d'appui-tête et qui continue presque jusqu'au bout de l'engin pour l'aéro. Bien sûr je penses que cela complique la réalisation (surtout avec une structure géodésique), mais le gain en performance (à des vitesses > 40km/h) doit valoir le coup.
- N'est-il pas possible de réduire la largeur de l'engin, je parle au niveau des roues arrières (actuellement de 1m), tout en aillant des comportements similaires. Parce que elle me paraît importante. Par contre je dois dire que la longueur de l'engin est étonnante, 2285 mm ça fait pas beaucoup ! Pour rappel, un Mango fait 2470mm (et c'est 38cm de moins qu'un Quest), donc il faut retirer encore presque 20cm au Mango pour arriver au Mosquito. C'est une histoire de compromis, mais pour aller vite, il faut un truc long (mieux profilé en général), et pour être maniable il faut qu'il soit court (et plus large).

Il me semble aussi qu'il n'y ait pas d'ouverture aux pieds, mais cela apporte beaucoup d'avantages :
permet une aération qui ne perturbe pas beaucoup l'aéro (emplacement presque idéal de ce point de vue). Mais surtout cela permet de baisser le pédalier en hauteur, donc aussi la hauteur de la coque supérieure et ainsi de diminuer la surface frontale... donc de gagner en performance. Autre avantage, on peux aussi effectuer une marche arrière (on gagne aussi en poids... enfin bon). C'est bête, mais c'est vrai que je trouve que la coque remonte haut, au point de se demander si le pilote n'est pas gêné pour la vision devant. Or cette ouverture, peut atténuer cet effet à faible coût.

PS : pour ceux qui l'aurait pas remarqué, le site a été mis à jour, et il y a pas mal d'infos (parfois il faut comprendre un peu l'anglais pour plus de détails)

Bonne continuation à ce projet palpitant
Toutes mes félicitations encore pour la démarche !
J'attends avec impatience le proto à 16kg, et avec un aérodynamisme encore plus poussé... enfin c'est le VM de rêve quoi

merci pour ces compliments. Tes questions sont très pertinentes.
- le cou de tortue derrière la tête: alors oui, c'est prévu. Au départ nous n'aurions jamais, au grand jamais, pensé que nous mettrions 18 mois pour sortir ce carénage. J'avais déliberement simplifié le dessin au départ, surtout parce que nous ne savions pas comment nous allions gérer des formes convexes. Aujourd'hui nous savons que c'est possible.

- la largeur de 1m sur le papier ça paraît énorme, mais en réalité en roulant avec on n'est pas gêné. La réduire n'apporte rien en matière aero (au contraire), mais va dégrader la vitesse de passage en courbe. Cette largeur va être rhédibitoire pour certains je l'admets, mais c'est ainsi pour que le mosquito puisse rouler de façon sécurisante. A moins que d'ici quelques années on trouve une meilleure épure.

- la longueur est volontairement courte : il faut savoir que le carénage est solidaire du chassis avant et de la roue avant, donc il s'incline lui aussi dans les virages. Inversement, toute action sur le carénage, peut, potentiellement, faire tourner le carénage (vent, rafales). Pour éviter ou minimiser cet aspect, il y a eu un travail théorique effectué et la longueur courte est un de ces résultats. Imaginons quel serait la conséquence si dans une descente à 80km/h le doublement par un camion faisait perdre le contrôle du vélomobile...
il est vrai que plus un velomobile est long, plus il est "aérodynamique", à condition toutefois qu'il roule sufisament vite et qu'il n'y ait pas de décollement de la couche limite. Pour mon usage le mosquito c'est pour les très longues distances, ou la vitesse moyenne est toujours plus faible que pour des trajets courts, donc l'aero aux grandes vitesses est sortis du cahier des charges au profit du faible poids (petit carénage= petit poids). De même en longue distance, l'enemi, c'est le vent (et l'homme au marteau). C'est pourquoi les volumes du carénage sont très ronds sur les côtés.

- l'ouverture aux pieds: elle est un peu plus loin, au niveau de la roue avant. Oui le pédalier est assez haut, il peu être rabaissé "un poil" mais l'aspect dimensionnant c'est le passage des cuisses autours de la roue arrière. A cet endroit il y a toute la transmission (sans compromis pour passer du matos standard et des réglages de dérailleurs standards), le frein à disque et son étrier, tous les cables, ainsi que le cadre, à l'endroit ou les efforts sont les plus élevés -pas de chance- . Par contre coup de pot on encore un peu de place en haut du carénage et on va pouvoir affiner là. Il fallait commencer par faire quelque chose et ces premiers volumes ne sont pas parfais certes. Pour ma visibilité ça ne pose pas problème mais pour quelqu'un de plus petit que nous ça pourrait l'être en effet donc c'est ce qu'on va corriger.

- le site en effet est en cours de mise à jour, donc encore tout buggé, la traduction en français manque encore sur la page la plus technique.

en tous cas encore merci pour toutes ces remarques qui nous aident beaucoup!

Merci pour ces réponses précises .
C'est vrai que je ne réalise pas la complexité de la direction arrière (bien que ce soit déjà un système simple et épuré !!).

Je m'imaginais qu'un vélomobile comme celui de John M., dont on en parle ici sur le forum était utilisable/maniable pour du vélotaf. Mais c'est vrai que l'équilibre à l'arrêt ou le vent latéral doivent donner des comportements plutôt incertains... Enfin je dis cela mais je n'ai vu que des images (et une vidéo) de l'engin, difficile de ce faire une idée. Avez-vous testé cette direction, qui paraît pas bien différente de la votre (on dirait que seules la longueur et l'inclinaison des biellettes changent) ?
(les roues sont du 26pouces à l'arrière je crois, donc ça fait un peu penché vers l'avant, mais c'est un proto aussi)

Mes questions reflètent juste la curiosité que j'ai pour le Mosquito

mi torpille , mi zepelin...
la photo de l'intérieur est superbe (mieux sans le VD...)
je vote contre la tete de tortue, pour garder la pureté de la ligne...(et moins sensible au vent latéral)

non on n'a pas testé la formule jetrike. Son paralellograme sert à gerer l'inclinaison, pas la direction, je ne peux rien dire d'autre sinon que cette formule ne m'a pas séduite du fait de la transmission (du pédalier à la roue) non directe.

gluondufou a écrit:

après 4 années de développement de voir enfin ce proto terminé et rouler avec c'est génial.

J'ai vu chez Olivier les structures-gabarits pour le tissage du squelette des morceaux de carénage. J'avais compris le travail restant à faire...

Bravo à toi et Olivier pour cet engin !

Aller au bout de ses idées et enfin rouler avec : t'as raison c'est ça qui est génial
Toutes les critiques et/ou questions sur la masse, les solutions adoptées, les limites en vitesse, en montée etc sont permises mais quand on a fini et qu'il roule comme prévu au cahier des charges qu'on s'était fixé, ça c'est BON !

Beaucoup des forumeurs sur "constructeur amateur" ne connaitront jamais la satisfaction de piloter un engin auto-construit et devront se contenter de regarder en rêvant leurs jolis dessins.

En tant que voisin (2km) et en attendant une présentation privée dans le carré VIP à Valence, encore une fois : BRAVO LES GARS !

La critique est facile mais la cinématique est difficile.

Le projet continue bel et bien, on roule, on teste, rectifie, et ajuste.
Voici un échantillon de quelques photos du mosquito
http://www.ruggeroarena.com

la derniere photo est tres jolie tout comme le v.m

L'allure aviation des années 1900 est très sympa et même le pilote est raccord.

Hâte de voir le Mosquito terminé et de connaître ses caractéristiques et ses performances.

Bon courage!

Magnifique!

Beau travail et belle persévérance
On dirait qu il y as une vrai ventilation avec prise d air devant et évacuation en queue

Je suis toujours etonné que les autres velomobiles n aient pas des trappes de ventilations
avec la possibilité de les régler en route
deux ou trois bout de ficelles et hop je ventile

un commentaire sur la ventilation du Mosquito ????????

merci !
oui en effet il y a bien une ventilation, mais cet été, elle s'est avérée insuffisante (quand il fait 35degrés dehors, je trouve que c'est infernal à l'interieur). On a une prise d'air à l'avant, mais il faudrait une conduite d'air et un ventilo pour forcer l'air jusqu'au thorax. Il y a aussi une écope sous le siege mais ce n'est pas sufisant à faible vitesse lors de la montée d'un col en plein cagnard. Je pense que le manque de ventilation est un problème majeur, devant tous les autre. A tel point que j'ai préféré prendre mon vélo droit pliant pour une semaine de velo en drôme provençale l'été dernier.
Certes on peut rouler sans le capot d'accès (= la partie mediane du carénage) mais alors je ne vois pas l'interêt de trimbaler le carénage.

Génial ! C'est de l'Art ! Pas pour un musée, j'espère !

Donc commment font les autres (Qu'est,Waw etc ) ?????
c est sauna obligatoire et les potes qui se tiennent a 5 m quand tu débarques