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Auteur | Message |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:16 | |
| 1 kg sur le cadre, notemment en faisant passer une partie des efforts sur le carénage (on alourdit le carénage), 1 kg sur divers composants (les roues, sur le notre ce sont les plus lourdes du marché, mais aussi un p'tit peu partout ailleurs). Mais bon, ça , se sont quand même des paroles en l'air qu'il n'y a plus qu'à transformer.
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knight Posteur d'argent
Messages : 362 Âge : 49 Localisation : Bienne, Suisse VPH : M5 Carbon Mid Racer, Alpha 7 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:18 | |
| - Leloublan a écrit:
(concernant le Birk Butterfly je suis toujours curieux de savoir de manière certaine et definitive combien d exemplaires ont étés vendus, je n ai lu que des "il me semble" ou " d apres le nr.".........)
Jürg Birkenstock m'a dit en avoir fait un premier qu'il possède toujours. Un ancien employé de son atelier en avait réalisé un autre. Désolé pour le HS. |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:21 | |
| c'est pas vraiment un HS, ok il est cher, mais moi aussi j'aime beaucoup sa largeur et sa finesse aéro, ainsi que la verrière entièrement transparente. C'est un gros plus pour la sécurité à mon avis. Olivier l'avait vu à Genève il y a quelques années et l'avait photographié sous toutes les coutures. Au niveau finition c'est la référence à mon avis. |
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daweed Accro du forum
Messages : 4717 Âge : 31 Localisation : Lezay (Deux-Sevres) VPH : Waw carbon, Waw electrique, Bülk, Tuna, Pony4 familial Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:26 | |
| Je confirme, quand on pédale longtemps, l'humidité dans le vm approche les 80 % (cas d'un waw completement fermé Un vm ouvert sera moins humide mais ce n'est pas ce qui empechera la condensation d'apparaître : dès qu'il fait un peu frais dehors, roulez 5 minutes et vous sentirez de l'humidité sur la face intérieur du capot. à lire votre réponse, sur l'humidité, je m'inquiète car cela voudrais dire qu'étant donné la présence indiscutable d'humidité dans un vm, le bois finira par mal réagir ? Le pire, c'est en hiver humide. Rien qu'à laisser le vm dehors, l'intérieur condense et ruisselle (si si, déjà vu ) |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:43 | |
| "... un système de tilting des roues arrières : désormais, le mosquito est tilting ..." À bon rien que ça! La preuve par vidéo peut être ? Parce que ce n’est pas rien comme enrichissement technologique dans la genèse du Mosquito |
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clspace Posteur d'argent
Messages : 475 Âge : 30 Localisation : Oberelsàss , Zug VPH : VD BMC, BMK210 Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:53 | |
| - Berniche a écrit:
- "... tilting [...] tilting ..."
Daweed a déjà demandé, mais c'est quoi ce mot, j'ai vu [ d'après Wikipédia] que sur les train cela veut dire qu'il peut s'incliner, est-ce la même chose pour les VM? et en effet, comment marche ce mécanisme? car en voyant la photo, je ne comprend pas bien : je ne vois pas vraiment l’effet obtenu quand on bouge les deux axes ensemble et je pense aussi qu'une vidéo locale en bougeant manuellement le VM sur les côtés aiderais bien a comprendre ce fabuleux mécanisme. enfin bref, tout cela a condition que ma définition de Tilting est juste. |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:54 | |
| pour l'humidité il ya un traitement double du bois, d'abord à l'époxy, et ensuite un vernis pour le protéger des UV. Mais c'est sûr aussi qu'il faut faire attention : si une partie du carénage est abîmée il faut la réparer assez rapidement avant que le bois ne commence à trop s'imbiber, voir pourrir dans le temps.
une prochaine vidéo oui bien sûr, dès qu'on peut |
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gluondufou Posteur d'or
Messages : 569 Âge : 53 Localisation : london VPH : mosquito, pou d'la route, bike friday Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 19:58 | |
| concernant le "tilting " (inclinaison des roues arrière) dès qu'on a le temps on postera une vidéo ou un gif animé de cette affaire. Pour l'instant cette inclinaison est encore assez timide, c'était pour être sûr que ça marche et être usiné à temps pour le spezi |
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clspace Posteur d'argent
Messages : 475 Âge : 30 Localisation : Oberelsàss , Zug VPH : VD BMC, BMK210 Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 20:07 | |
| - gluondufou a écrit:
- concernant le "tilting " (inclinaison des roues arrière) dès qu'on a le temps on postera une vidéo ou un gif animé de cette affaire. Pour l'instant cette inclinaison est encore assez timide, c'était pour être sûr que ça marche et être usiné à temps pour le spezi
je ne sais pas si je me trompe, mais je suppose qu'il suffirait de descendre le centre de gravité ---ou bien descendre le VM par rapport à la route--- ce qui augmenterait, en plus de l'inclinaison, aussi la vitesse (un peu la différence entre le milan SL et le milan GT) mais la suite de cette possibilité serais que l'inclinaison change en fonction du poids transporté, ce qui est peut être a ne pas oubler. sinon, est-ce que on peut vraiment rouler plus vite dans les courbes avec le tilting que sans, car les deux roues restent au sol. quand au bois, je vois que vous avez pensé à tout... |
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jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 22:48 | |
| Pour le titing, inclinaison dans les virages, lors de mon essai de copiage j'avais pensé que c'était faisable. Maintenant c'est sûr. J'avais même pensé qu'en donnant de l’inclinaison aux pivots des roues elles deviendraient directrices.
Pour le système : la roue est montée sur un axe horizontal, on le distingue à gauche ; le bras qui sert à la direction, à droite sur la photo, pousse le pied du support de la roue et elle s'incline. Pendant ce temps l'autre bras fait pareil avec l'autre roue mais en tirant. Donc les 2 roues s'inclinent dans le même sens. Reste maintenant à trouver le bon réglage.
Encore bravo pour cette belle réalisation. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 22:56 | |
| pour ce qui est du tilting, on voit bien sur la video page 22 l'inclinaison de la coque ; on voit moins bien l'inclinaison des roues mais l'idée est là
Par rapport au prix, j'ai lu tous ces posts qui ne parlent que d'un prix trop élevé...quand on voit qu'un EvoK coûte 9 à 11000€ pour être à moins de 20 kg alors qu'il ne peut pas se pencher dans les virages et n'est pas en traction directe, je dis que le prix du mosquito serait justifié ; pensez bien que le temps et la matière grise coûtent plus cher que la matière première. Quand vous achetez une baguette chez un boulanger, le prix de la farine n'est qu'un petit pourcentage du coût total de production.Tant qu'on reste dans de la production artisanale, la valeur ajoutée sera toujours importante. Mais dans ce domaine, l'industrialisation ne doit pas être chose aisée... Continuez à nous faire rêver avec votre proto mais on est quand même impatient de le voir en vrai. |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Jeu 02 Mai 2013, 23:05 | |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Sam 04 Mai 2013, 19:29 | |
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Dernière édition par Berniche le Dim 05 Mai 2013, 23:25, édité 1 fois |
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olivier Accro du forum
Messages : 1651 Localisation : sudouest VPH : hobie mirage drive Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Sam 04 Mai 2013, 19:50 | |
| ce que montre cette vidéo n'est pas le tilting, cette inclinaison est la direction. le tilting, est l'inclinaison des roues arrières comme sur un trike tadpole, c'est l'inclinaison des roues avants. il faut que je fasse le gif animé afin d'exposer clairement ce que c'est.
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
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ricath ***
Messages : 213 Âge : 58 Localisation : pon st martin 44 VPH : quest 558+challenge focus+tandem maison Date d'inscription : 21/03/2011
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Sam 04 Mai 2013, 20:55 | |
| bonjour a vous et bravo pour votre vm qui ,comme magnum la légende ,me fait rêver j"arrive pas a voir la vidéo écran noir pour moi ...re snif) des fois ,je suis dans le Vercors(a villars chez des amis)..est ce que ça serai possible si on voit ça a l'avance d'organiser un ptit rdv pour baver un peu plus devant votre euh....euh ..chef d'oeuvre a bientôt j'espère. |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 71 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 10:58 | |
| en fait il était déja tilting (penchant ), vous avez juste mis aussi une inclinaison des roues arrière (pour gagner en rayon de virage et/ou en tenue de route ?) |
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olivier Accro du forum
Messages : 1651 Localisation : sudouest VPH : hobie mirage drive Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 11:33 | |
| non, le cadre qui se penche (avec le corps du pilote) est la fonction de direction (virage à droite et à gauche) par contre la fonction de tilting est l'inclinaison des roues arrières qui permet une meilleure stabilité dans les virages. sur un tadpole, la direction et le tilting sont sur les mêmes roues, sur un delta, c'est sur les roues avants et arrières. il n'y a pas d'intérêt, sur un tadpole, à incliner la roue arrière, ça n'apporte rien. comme je l'ai indiqué sur un post précédent, la fonction "tilting" permet d'élargir le triangle formé par les points de contact des roues au sol du côté du virage. dans un virage à droite, ça "ouvre" le segment formé par le point de contact de la roue avant au sol et de la roue arrière droite au sol. ça permet de repousser le moment où le centre de gravité du véhicule vient cotoyer ce segment, et qui est critique car il correspond au moment du levé de la roue arrière opposée.
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 14:15 | |
| même question que ricath y a t'il des journées portes ouvertes pour voir et essayer l'engin sous quelle forme? c'est où? quand? merci Papy volant |
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olivier Accro du forum
Messages : 1651 Localisation : sudouest VPH : hobie mirage drive Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 19:13 | |
| votre intérêt pour notre moustique est très gratifiant! comme je l'ai dis dans mon message du 1er mai : - Citation :
- pour fabriquer ce carénage, il nous a fallu un temps incompatible avec une commercialisation. Nous avons donc un travail important a effectuer dans ce domaine (outillage, process...) afin de diminuer le temps nécessaire à sa fabrication et proposer ainsi le mosquito a un prix décent
nous ne sommes donc pas prêt à l'heure d'actuelle à proposer le mosquito à la commercialisation. ce n'est pas du tout pour des problèmes de choix techniques, le cadre présenté au spezi est tout à fait conforme avec une finition "commerciale", par contre les process de fabrication du carénage demandent à être améliorés afin d'avoir un temps de construction compatible avec une rémunération honnête de notre temps de travail. ensuite, nous voudrions que notre testeur avale qques kilomètres et avoir ainsi qques chiffres concrets à proposer concernant l'efficience aérodynamique et énergétique du véhicule. il va falloir patienter donc encore un petit peu.... |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 19:33 | |
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Dernière édition par Berniche le Dim 05 Mai 2013, 23:45, édité 1 fois |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 19:34 | |
| Le temps de se refaire une trésorerie quoi! |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 19:38 | |
| Ou de préparer le casse de la BdF.... |
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olivier Accro du forum
Messages : 1651 Localisation : sudouest VPH : hobie mirage drive Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 20:26 | |
| c'est sûr que 4 ans de développement, ça laisse qques traces... ou en tous cas, ça allège un peu le compte en banque! comprendre : on a plus aucune économie mais ça valait le coup (cout?) de démystifier le poids des vm... car se satisfaire de 28kg quand on pèse 64kg.... |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles Dim 05 Mai 2013, 20:29 | |
| - olivier a écrit:
- on pèse 64kg....
On est fait dans le même moule.... |
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| Sujet: Re: Mosquito-velomobiles | |
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