Rohloff ou Rohloff et Schlumpf sur un trike ?

Bonjour à tous,

J'ai remarqué que certains fabricants de trikes proposent l'option Rohloff : Greenspeed GTO, Scorpion et d'autres ne semblent pas la proposer (par exemple TRICE avec le Sprint ICE - http://www.icetrikes.co.uk/downloads/TRIKE%20EU%20Retail%20Pricelist%20-%202010-03-11.pdf)

Par contre pour les trikes compatibles avec le Rohloff, Greenspeed propose en plus l'option du pédalier Schlumpf (http://www.greenspeed.com.au/gto.html), HP Velotechnik ne l'a propose pas (ftp://ftp.hpvelotechnik.com/prospekte/scorpion_prospekt_2010_eur_e.pdf). Outre les qualités mécanique du pédalier Schlumpf, je me pose la question de la plage de développement sur un trike avec Rolhoff.

J'ai déjà un Rohloff sur un tandem Pino (avec un développement 44*17 en 26" soit environ 1,5m à 7,5m) et je souhaite continuer lors de l'achat de mon trike avec ce type de moyeu.

Pour un usage grande randonnée en étant bien chargé en montagne, je pense qu'il faut surement une plage de développement différent sur un trike ? Par exemple, la plage du Scorpion fx étant de 1,45 à 7,63 m (source site HP), n'est-ce pas insuffisant en grande randonnée ?

==> Pour ceux qui ont choisi un moyeu Rohloff sur votre trike, qu'avez-vous penser des développements constructeur de votre trike ?

Merci d'avance

PS : avez-vous plus d'infos sur le post de jpl75 : http://velorizontal.1fr1.net/trikes-f8/kettwiesel-t11671.htm

"- high speed drive, mountain drive de schlumpf (un système anlogue mais à 3 plateaux devrait être commercialisé en 2011)"

Bonjour mtriclin.

Sur mon Ice équipé Rohloof, j'ai un 44-16, pour une roue de 20", ce qui fait un développement de 1,16 à 6,09.

Ce dévelopement est très bien pour rouler charger sur le plat et surtout en montées, mais un peu court en descentes. Au dela de 45 Kmh je ne peut plus pédaler.

Sur mon Scorpion Rohloff, j'ai un unique plateau de 38 dents avec une roue de 20", ce qui me donne 1,01m à 5,33m (pignon de 16 dents). Avec ça, je n'ai pas encore trouvé de côte que je ne peux pas monter et je peux pédaler jusqu'à 30 km/h.
Cependant, avec la sagesse de l'âge, je ne vois absolument pas de raison de pédaler dans les descentes. On passe déjà tellement de temps dans les montées que les descentes, il faut le faire durer le plus longtemps possible, donc pas pédaler pour aller encore plus vite!
J'ai eu un Schlumpf sur un autre VC (Hase). C'est bien, mais je n'en vois pas l'utilité avec un Rohloff.
Bonne route

Tout pareil que le grand maître des sectateurs de saints Rohloff et Son...
j'ai des développements un poil plus longs, sachant que seul compte le plus court. Actuellement, il est de 1.30 m. Avec je monte peu ou prou toutes le côtes.
Certes, je ne peux pédaler au delà de 45 k/h, ce qui signifie que je suis en descente, je n'atteint jamais cette vitesse sur le plat, si tu croises un vélo couché dans mon coin qui pédale à 50, c'est mon presque voisin, Auré (lien Bonneteau), qui mange deux vélos droits à tous les repas (deux vélos droits norme AB, sinon, y a plein de produits dedans).
Ceci ne nous a pas empêchés Trikie et Moi de descendre le Ventoux à fond (60 km/h de moyenne) sans un coups de pédale, c'est les disques de frein qui ont bleui...Si trikie n'a pas besoin de pédaler pour aller vite en descente, c'est qu'il ne conçoit pas aussi de freiner dans les virages...

Selon ta puissance, le poids chargé et ton tempérament, un développement de 1 à 1,3 m me parait satisfaisant. Si tu ne fais que de la rando, tes développements maxi seront de de 519% plus longs, soit respectivement 5,19 m ou 6,74 m.

Pour moi en-dessous de 6 m c'est trop court en rando chargée. Pour d'autres non. Mais en usage quotidien j'ai besoin de plus encore, 7,5 m me parait le mini pour rouler vite dans les faux plats descendants.

Il me reste donc deux solutions:

- soit effectivement un pédalier Son Speedrive qui multiplie par 1,65. ce qui permet par exemple d'avoir 1m au plus court et 8, 56 au plus long.
- soit de mettre un pédalier en double à l'avant. Pourquoi pas. J'ai équipé plusieurs trikes et vélos de client comme ça aussi.

Ness a écrit:

un pédalier Son Speedrive

Il faut lire Schlumpf Speed-drive, je suppose...

Ness a écrit:

Il me reste donc deux solutions:

- soit effectivement un pédalier Son Speedrive qui multiplie par 1,65. ce qui permet par exemple d'avoir 1m au plus court et 8, 56 au plus long.
....

Les avis semblent converger vers juste un Rolhoff mais techniquement est-il possible de faire rajouter un Schlumpf sur un Scorpion FX par exemple ? Le filetage étant différent au départ pour un axe classique ?

Est-ce que cela a déjà été demandé chez "Ness" par exemple (je sais que sur l'installation a déjà été réalisé sur des VD en acier - Brompton par les Vélos Parisiens) ? Quid du taraudage dans la baume en aluminium du Scorpion par exemple ?

Cordialement

j'étais resté dans les pas de Kapello (out pareil que le grand maître des sectateurs de saints Rohloff et Son...)
tu avais bien rectifié évidemment
l'été sera chaud l'été est chaud !

mtriclin a écrit:

Ness a écrit:

Il me reste donc deux solutions:

- soit effectivement un pédalier Son Speedrive qui multiplie par 1,65. ce qui permet par exemple d'avoir 1m au plus court et 8, 56 au plus long.
....

Les avis semblent converger vers juste un Rolhoff mais techniquement est-il possible de faire rajouter un Schlumpf sur un Scorpion FX par exemple ? Le filetage étant différent au départ pour un axe classique ?

Est-ce que cela a déjà été demandé chez "Ness" par exemple (je sais que sur l'installation a déjà été réalisé sur des VD en acier - Brompton par les Vélos Parisiens) ? Quid du taraudage dans la baume en aluminium du Scorpion par exemple ?

Cordialement

Aucun problème pour rajouter un Schlumpf sur un FX ou n'importe quel autre trike. Il suffit de retailler le tube de pédalier avec l'outil Schlumpf pour le mettre légèrement en biseau sur le côté droit. Il sera même possible de revenir ultérieurement à un boitier normal si on souhaite passer le Schlumpf sur un autre vélo.

Les photos pour comprendre sont la: http://www.schlumpf.ch/sd_engl.htm

quelle différence notables aurait on entre un Schlumpf et un Rolhoff? cad entre avoir soit l'un soit l'autre? quel est le prix d'un Schlumpf?

Le Schlumpf c'est pour un vélo de stroumph? (fallait bien la faire...)

Merci de faire un tour sur mon site pour que j'évite de copier-coller ce qui y figure déjà. Les explications sont normalement faciles à comprendre. Ensuite nous pourrons en discuter plus aisément.

2 produits très différents
Sch: 2 vitesses
Roh: 14 vitesses

c'est bien de vouloir faire la promo de ton site mais ça fait plus d'un quart d'heure que j'y tourne et je ne trouve pas d'explications claires... suis miro...

Euh comment dire, je suis vraiment désolé car je me suis rendu compte hier après-midi que j'ai rien mis du tout en ligne pour Schlumpf ! Je croyais l'avoir fait il y a un mois. Je ne comprends pas où sont passées les données !
Je vais m'y atteler de suite pour compenser cette erreur et te donner les informations nécessaires.

merci

Ness a écrit:

Euh comment dire, je suis vraiment désolé car je me suis rendu compte hier après-midi que j'ai rien mis du tout en ligne pour Schlumpf ! Je croyais l'avoir fait il y a un mois. Je ne comprends pas où sont passées les données !
Je vais m'y atteler de suite pour compenser cette erreur et te donner les informations nécessaires.

L'erreur est humaine savoir la reconaitre est ne très bonne chose.

LAF ! ! ... !

merci, merci mais "ne très bonne chose" a ét tapé un pe vite pet-être ...

Bon, il est tard, je suis fatigué, j'ai mis la fiche du Mountain-Drive en ligne bien qu'incomplète au niveau des options et probablement truffée de fautes. Il faut bien reconNaitre que c'est une heure à se glisser sous les draps. En plus ma douce attends son eau fraîcheeuuuuuuuuu ....

Très beau travail ce qui éclairci pas mal les idées quand on ne sait pas ce que c'est au départ.
Je suis confus que ta douce en ai un peu fait les frais et que son eau, elle, le fut "frai"che
Merci

développements en montagne avec un tri non assisté!:
-il faut "petit" en montée..1 m à 1,30 m
selon %,chargement,type de tri,poids et âge du capitaine
-il faut "grand" en descente..pas seulement pour la vitesse..mais pour être en propulsion active dans les virages serrés,celà augmente stabilité et sécurité
-il faut un échelonnement rapproché des pignons pour ménager les genoux,car avec un tri on change souvent de vitesse
tout celà est parfois difficile à réaliser
cherchez votre compromis
Papy volant

Papy volant a écrit:

-il faut un échelonnement rapproché des pignons pour ménager les genoux,car avec un tri on change souvent de vitesse
tout celà est parfois difficile à réaliser

Bonjour,

Mon choix semble fait Rohlof ET Schlumpf mais les manivelles de 170 mm du Schlumpf (taille unique) sont-elles bien adaptées pour une personne de 1,74m ? Sur le site de Hp velo, il conseille en effet des manivelles de 155 pour les personnes <1,75 m pour le Scorpion.

Sur un VD, le bouton du Schlumpf ne doit pas poser de problème mais sur quid sur un trike ? Peut-on facilement pousser le bouton avec le talon ?

Cordialement

Tout ça est indiqué sur mon site: Elles existent en 102, 114, 127, 140, 152, 160, 165, 170, 172 et 175 mm.
Je continue la mise en ligne car il manque encore des options et franchement c'est un travail à s'arracher les cheveux tellement les informations sont mal indiquées !!!

Schlump + Rohloff ???

C'est tout à fait superfaitatoire !!

Rapport 5 du rholoff x rapoort 2.5 du schlumpf = 12.5
Ca donne par exemple, selon les pignons, de 1m à 12.5 m !!
Tout ça pour faire de la rando en trike, avec lequel il faut être un champion pour maintenir le 30 km/h ....

Pour les gens normaux le rohloff suffit largement, comme dit plus haut, d'autant qu'au ratio 5 et quelques, on peut rajouter au moins 20 % de différence de fréquence de pédalage

Bon, moi qui suis particulièrement faible, j'avais 2 plateaux à l'avant, avec 10 dents d'écart compatible avec la capacité d'avalement du tendeur de chaine et je passais sur le petit à la main quand j'étais vraiment ds des zones dures

Sinon, y a moins de chance de se casser la g. en trike qu'en vélo, en permanence, et en particulier quand on veut pousser le bouton du schlumpf

Ce schlumpf (mountaine drive) m'interessait pour un éventuel Kettwiesel qui est souvent fourni en mono plateau, mais vu le prix, je mettrai, le cas échéant, 2 plateaux que je changerai à la main ; il y a un système d'adaptation automatique de longueur de chaine qui doit permettre de choisir ce qu'on veut comme dentures

Mais dès que t'as ce schlumf je serai ravi de le voir à l'oeuvre, au mt valérien par exemple (mais au fait c'est quel Schlumpf que tu vises ?)

jpl75 a écrit:

Schlump + Rohloff ???

C'est tout à fait superfaitatoire !!
.....

je ne pense pas car sur mon Pino avec Rohlof, j'ai été très embété pour choisir la bonne plage de développement (52 * 17 en 26 pouces voir le tableau pour les plages sur le site Rohlolf). Le rapport de 5 est bien là mais il me manquait dans les petits plateaux, j'ai du diminuer le plateau avant pour installer un 44 dents de chez Spécialité TA. L'objectif est atteint et j'ai pu conserver un bon étagement dans les premières vitesses pour grimper des côtes une fois le tandem bien chargé.... au détriment des rapports longs et donc des descentes !!.

Le Schlumpf m'intéresse donc pour cet aspect. Avec un multiplicateur de 1.65 je pourrais avoir des tous petits développements bien étagé et conserver des grands développements en cas de besoin pour les descentes (car sur le plat je suis très très.... loin de 30 km/h !!).

Dès que je passe commande et que je reçois le trike (pour le moment ce sera donc un Greenspeed GTO+ ou un Scorpion FX), une petite virée sur Suresnes (92) sera avec plaisir au programme.


Ness nous indique qu'il existe d'autres longueurs de manivelle. C'est vrai je viens de le voir sur le site de Schlumpf : http://www.schlumpf.ch/sd_engl.htm mais le 170 aluminium reste le standard.

Quel est donc le prix d'une paire de manivelle en 152 alu par exemple ou une paire en 170 mm ACIER comme on peut lire sur le site ? Cela m'intéresse au plus haut point M.Ness !!


mtriclin - http://www.pinohase.fr

A noter que dans sa doc en ligne, Rohloff n'autorise que le Speed-Drive en conjonction avec son moyeu, les 2 autres (High-Speed et Mountain étant interdits)
FAQ Rohloff

mtriclin a écrit:

(car sur le plat je suis très très.... loin de 30 km/h !!).

Alors je confirme, c'est 450 € de foutu en l'air
Bon, je suis direct, c'est pas la langue de bois, ni le concensus mou

Ce qui n'empêche évidemment pas de faire le contraire

En descente, et plus généralement quand on dépasse sa vitesse "confortable", autant laisser couler ; on gagnerait des clopinettes
Bon, si on fait la course, ça joue un peu (quelques secondes )

Ou, approche "mathématique" :

Tu mets le plus haut développement du rohloff pour 30 à l'heure à 90 tr/mn et tu montes les côtes à 4 à l'heure avec le dernier à 60 tr/mn, ce qui est déjà trop lent pour moi pour tenir en équilibre sur un Vc, et qui sur un trike va quand même faire sourire les piétons (je connais)

Je rejoins assez le point de vue de jpl75 (quoique je mettrais un développement un poil plus long).

Sinon, quid du rendement de l'ensemble Rohloff+Schlumpf ?

Parce que bon, le Schlumpf ne va pas avoir un rendement de 100 % et associé à la perte du Rohloff, ça ne va pas commencer à faire un peu beaucoup