Les VM de Magnum (Quest, Waw)

Bien-sûr que les agriculteurs ont été influences par les coopératives , lobby , banques et syndicats . Mais en même temps leurs ont permis de sortir d'une certaine misère a un moment . Mais oui sans doute c'était pour mieux les exploiter mais il est indéniable qu'il y a une prise de de conscience et que l'agriculture est en train de s'orienter vers un modèle plus respectueux de l'environnement .cela ne peut se faire en un jour .a un moment on leurs a demander de produire a tout et maintenant on les traitent de tous les noms.

4341per2 a écrit:

Magnum a écrit:

Et je rajouterai 4341per2 que la bienséance quand on arrive sur un forum commande de se présenter avant d'envoyer un Scud!

http://velorizontal.1fr1.net/f1-les-presentations

il me semble m’être présenté lors de mon inscription . je ne pense pas qu'il faille raconter sa vie pour intervenir sur un forum .ce ci dit je ne conteste a personne le droit de donner son avis sur un sujet précis et je pense que j'ai également le droit de donner le mien . je constate quand même que vous connaissez très mal l'histoire de cette belle région que vous semblez apprécier pourtant . vous avez totalement le droit de manger bio et de défendre cette agriculture . je le fais moi même . mais il faut reconnaître tout de même que tous les français n'ont peut être pas les moyens de manger bio . il y a de la place pour les deux modes d'agriculture et j'ajouterais que le conventionnel est nécessaire si nous voulons nous nourrir correctement de nos produits qui ont une traçabilité exemplaire ou alors d'importer nos produits aux origines souvent douteuses !
ceci nous éloigne pas mal des sujets traités dans ce forum !

effectivement, d'ailleurs je vais donner le mien  

ça serait vrai si le conventionnel n'était pas sous perfusion constante des institutions, donc moins cher que le bio... si on ne compte pas les contributions indirectes. et je ne parle pas de l'addition sanitaire et écologique qui ira en prime.

sans compter ce qui va bientôt se payer en terme énergétique, car il en faut beaucoup d'énergie pour l'intensif, et cela se soldera par des baisses drastiques de rendements principalement, et donc de "problèmes d'approvisionnement". et ça n'est pas une prévision à long terme, surtout si on prend en compte le dérèglement du climat...

on peut donc déduire que ce qu'à "rattrapé comme retard" la Bretagne, c'est surtout en terme d'exploitation des ressources et de pollution de l'environnement, et consommation de grande échelle par un pouvoir d'achat augmenté qui crée d'autant plus de nuisances à terme.
mais ça n'est en aucun cas quelques chose qui pourra être supporté longtemps et quelles que soient les volontés.
car nous savons aujourd'hui que l'agriculture et l'élevage conventionnels ne sont pas pérennes, trop dépendants des énergies fossiles et minérales principalement, ni le mode de vie/consommation qui va avec.
ça n'est pas qu'il n'y a pas la place pour les deux types d'agricultures, c'est que l'agriculture conventionnelle est (devenue) incompatible avec la planète sur laquelle nous vivons.
quant aux "denrées venues de l'étranger aux origines souvent douteuses", elles ne sont forcément plus douteuses que des denrées françaises si ce n'est dans un imaginaire xénophobe

Je les trouve un tantinet pitoyables aujourd'hui quand du haut de leurs tractosors, ils se plaignent d'un certain  désamour de la part de beaucoup de consommateurs.
Je n'arrive pas à trouver cela triste tant cela sonne faux et surtout tant ils ont été violents envers leurs compatriotes du bio depuis 40 ans.
Ils nous empoisonnent et sacagent la campagne et on devrait malgré tout encore les encourager ?
L'eau chez nous est à la limite du buvable, on mélange les provenances de différentes nappes d'eau souterraines  pour pouvoir rester juste en dessous des normes.
Cet agri-bashing est bien orchestré et markété par la FNSEA sous la bénédiction de notre ministre de l'agriculture pour encore justifier leurs pratiques chimiques.
Avez-vous vu des barrages anti-manifestation, bien au contraire les motards de la gendarmerie assuraient l'accompagnement des tracteurs vers Paris ou des autres villes.

Diagonale a écrit:

4341per2 a écrit:

Magnum a écrit:

Et je rajouterai 4341per2 que la bienséance quand on arrive sur un forum commande de se présenter avant d'envoyer un Scud!

http://velorizontal.1fr1.net/f1-les-presentations

il me semble m’être présenté lors de mon inscription . je ne pense pas qu'il faille raconter sa vie pour intervenir sur un forum .ce ci dit je ne conteste a personne le droit de donner son avis sur un sujet précis et je pense que j'ai également le droit de donner le mien . je constate quand même que vous connaissez très mal l'histoire de cette belle région que vous semblez apprécier pourtant . vous avez totalement le droit de manger bio et de défendre cette agriculture . je le fais moi même . mais il faut reconnaître tout de même que tous les français n'ont peut être pas les moyens de manger bio . il y a de la place pour les deux modes d'agriculture et j'ajouterais que le conventionnel est nécessaire si nous voulons nous nourrir correctement de nos produits qui ont une traçabilité exemplaire ou alors d'importer nos produits aux origines souvent douteuses !
ceci nous éloigne pas mal des sujets traités dans ce forum !

effectivement, d'ailleurs je vais donner le mien  

ça serait vrai si le conventionnel n'était pas sous perfusion constante des institutions, donc moins cher que le bio... si on ne compte pas les contributions indirectes. et je ne parle pas de l'addition sanitaire et écologique qui ira en prime.

sans compter ce qui va bientôt se payer en terme énergétique, car il en faut beaucoup d'énergie pour l'intensif, et cela se soldera par des baisses drastiques de rendements principalement, et donc de "problèmes d'approvisionnement". et ça n'est pas une prévision à long terme, surtout si on prend en compte le dérèglement du climat...

on peut donc déduire que ce qu'à "rattrapé comme retard" la Bretagne, c'est surtout en terme d'exploitation des ressources et de pollution de l'environnement, et consommation de grande échelle par un pouvoir d'achat augmenté qui crée d'autant plus de nuisances à terme.
mais ça n'est en aucun cas quelques chose qui pourra être supporté longtemps et quelles que soient les volontés.
car nous savons aujourd'hui que l'agriculture et l'élevage conventionnels ne sont pas pérennes, trop dépendants des énergies fossiles et minérales principalement, ni le mode de vie/consommation qui va avec.
ça n'est pas qu'il n'y a pas la place pour les deux types d'agricultures, c'est que l'agriculture conventionnelle est (devenue) incompatible avec la planète sur laquelle nous vivons.
quant aux "denrées venues de l'étranger aux origines souvent douteuses", elles ne sont forcément plus douteuses que des denrées françaises si ce n'est dans un imaginaire xénophobe

bon pour les présentations c'est fait .une invitation plus sympa a le faire comme celle a Didier aurait été bien venue .
pour l'agriculture je ferais remarquer que le biologique reçois également de grosses subventions européenne . mais la n'est pas le problème car quel est l'agriculteur qui ne préférerait vivre correctement de son métier plutôt que d'être perfusé avec des aides . dérisoires ramenés a une exploitation moyenne . si cela était aussi simple que vous le prétendez cela se saurait !!!
bon Magnum on va peut être arrêter de parler d'agriculture sur un forum dédié au vélo couché , même si cela est très intéressant . en ce qui me concerne je ne m'autorise pas a donner des conseils dans des domaines que je ne connais pas parfaitement . je préfère écouter attentivement les gens concernés et ensuite j'essaie de faire une humble synthèse .

4341per2 je crois que sur le fil généreux de Jean-Bernard, ne t'en fais pas trop... ici c'est open-bar sur les sujets qui l'intéressent...

Magnum a écrit:

Pas de HS ici!

Bon allez comme moi j’aime bien discuter en face à face, je propose un petit café à Pierre demain vers 10h15 au café boulangerie sur la place de l’église à Plouescat.
Si il y en a d’autres intéressés ils seront les bienvenus.

Zenedavtri a écrit:

Si elles viennent du Canada (principal producteur mondial) elles sont à fuir car entre autres quelques jours avant la récolte , elles sont arrosées de glyphosate pour faire sécher les plants plus vite.

Comme le blé canadien pour les pâtes industrielles françaises...

Zenedavtri a écrit:

.
Le bio ne coûte pas beaucoup plus cher que la bouffe industrielle, elle est souvent moins chère dans les magasins spécialisés que dans les grandes surfaces. On peut aussi acheter directement au producteur, le contact direct est largement bénéfique pour les deux parties.

Oui, circuit court et achat direct au producteur! Comme ça je ne pleure pas mon argent, bien au contraire!

Je suis aussi révolté par la manière dont on étrangle les agriculteurs au niveau des prix!

4341per2 a écrit:

bon pour les présentations c'est fait .une invitation  plus sympa a le faire comme celle a Didier aurait été bien venue .
pour l'agriculture je ferais remarquer que le biologique reçois également de grosses subventions européenne ..

Désolé mais comme ton premier poste m'a été destiné et sans rapport avec le VM, je l'ai vécu comme une agression et je tends rarement l'autre joue...
Pour les subvention les agriculteurs bio sont en attente de paiement de ces subventions avec beaucoup de retard et il est question de les baisser. Le système néolibérale veux tirer les draps pour la FNSEA!

4341per2 a écrit:

ancien agriculteur je me devais de réagir a ces excès de langage !

Les algues vertes sont plus dues à des excès de nitrates qu'à des excès de langage et moi en tant que relativement ancien du forum, je me devais de réagir à cet oubli de présentation!

4341per2 a écrit:

en ce qui me concerne je ne m'autorise pas a donner des conseils dans des domaines que je ne connais pas parfaitement . je préfère écouter attentivement les gens concernés. 

Je n'ai jamais donné de conseils aux agriculteurs mais j'ai suis aussi concerné qu'eux quand je me ramasse un nuage de produits chimiques ou autre lisier dans le museau...

Bonjour,
Je conseille à tous le livre de Fred Vargas "l'humanité en péril", tout y est dit, et cela fait froid dans le dos pour les générations futures !

Zenedavtri a écrit:

Bon allez comme moi j’aime bien discuter en face à face, je propose un petit café à Pierre demain vers 10h15 au café boulangerie sur la place de l’église à Plouescat.
Si il y en a d’autres intéressés ils seront les bienvenus.

coucou Denis .
merci pour l'invitation .j'y serais sans doute mais probablement en voiture . tu fais une virée dans le coin ?

Oui je fais 40 km, je m’arrête au bistrot puis je finis ma balade par 30 derniers km.
À demain donc.

C'est la boulangerie en bas ou en haut des halles ?

D’habitude celle du bas mais elle était fermée la semaine dernière alors je vais en haut, a demain.

Prévoyez une petite photo souvenir au moins, siouplait!

C’est prévu Didier, dommage que Pierre ne vienne pas en trike.

LossPedale a écrit:

Magnum a écrit:

Je suis aussi révolté par la manière dont on étrangle les agriculteurs au niveau des prix!

je ne sais pas si cela se passe dans d'autres corporations, mais je n'ai jamais compris pourquoi pour l'agriculture, ce sont les acheteurs (centrales de grande distribution), qui fixent les prix des produits.

en fait les choses ne datent pas d'hier dans les autres corporations, simplement les agriculteurs sont les derniers petits entrepreneurs qui dépendent  de grandes entreprises de distribution ou de transformation, mon père dirigeait une PME dans les années 60,70 et 80, les grandes enseignes, dábord client puis central dáchat représentant 85 % du chiffre dáffaire, exigence de baisse de prix, puis de livraison, puis de mise en rayon, puis dáffichage etc..... en 2000 , 6 employés qui font de la remballe de chinoiseries pour 114 a l'époque, et je ne trouve pas que les prix baissent pour le consommateurs, et que la qualité soit ameliorées. un monde change, des classes disparaissent, mais en marchant sur la tête de ceux d'en dessous on doit pouvoir tenir encore un peu la tête hors de l'eau.

Oui pourquoi l'agriculteur ne peut fixer des prix en tenant compte des couts de production et d'une marge qui lui permette de vivre décemment . Il est certain que notre agriculture ne serait pas dans cette impasse .Magnum voilà une question qu'elle est bonne ! Tu commence a analyser objectivement . Quand aux bourins qui ne respectent rien il y en a partout . Des connards nous en avons plutôt pas mal dans nos rangs .Denis peut apparamment en témoigner ! Je tenais à te faire savoir que je n'ai aucune animosité envers toi.c'est par des discussions comme celle ci que l'on peut arriver a changer les choses sans s'affronter . Bonne soirée mon ami .

4341per2 a écrit:

Quand aux bourins  qui ne respectent rien il y en a partout  .[...]c'est par des discussions comme celle ci que l'on peut arriver a changer les choses sans s'affronter .

Ah ben j'espère. J'en ai deux justement de bourrins et j'ai écris au maire à ce sujet.

4341per2 a écrit:

Je tenais à te faire savoir que je n'ai aucune animosité envers toi.c'est par des discussions comme celle ci que l'on peut arriver a changer les choses sans s'affronter . Bonne soirée mon ami .

Bon café avec Denis.

4341per2 a écrit:

Magnum voilà une question qu'elle est bonne ! Tu commence a analyser objectivement .

Au risque de te décevoir je ne t'ai pas attendu et depuis des dizaines d'années je lutte de toutes mes forces contre le libéralisme assassin!

Magnum a écrit:

je lutte de toutes mes forces contre le libéralisme assassin!

4341per2 a écrit:

Zenedavtri a écrit:

Moi qui suis né dans de département et qui y vit depuis 60 ans je trouve que Magnum noircit singulièrement le tableau.. à moins de vouloir y trouver un désert avec que des retraités venus y couler leurs derniers jours, il faut accepter certains inconvénients.

4341per2 a écrit:

. je constate quand même que vous connaissez très mal l'histoire de cette belle région que vous semblez apprécier pourtant .

Je dois préciser que j'ai travaillé 14 ans en Bretagne (8 ans dans le Morbihan et 5 ans en Ile et Vilaine. Je suis venu passer mes vacances en famille dépenser les économies d'une année labeur depuis 1977 malgré la xénophobie (toujours un peu présente, on le sent bien) de la fin des années 70 où on était accueilli par des pancartes "Les français dehors" après 13h00 de route. C'est à cause de ça que certains propos me blessent.

Quand à l'histoire de la Bretagne je la connais aussi bien que beaucoup de bretons.
J'ai offert à mon père "Le cheval d'Orgueil" de Pierre-Jakez Hélias parce que c'est également son histoire. Lui a vécu la misère noire et la faim dans le Berry. Hé oui la misère n'étais pas une exclusivité bretonne...

Quand j'étais éloigné par la force des chose, j'ai lu tout ce que je trouvais sur la région (des centaines de bouquins)  de Jean Markale à Bernard Simiot avec la saga historique de ces messieurs de Saint-Malo, j'en passe et des meilleurs...

Tout ça pour dire que la voire défigurée comme ça, fusse au nom de l'économie, ne peut me laisser indifférent

Et oui je suis venu ici pour passer mes derniers jours parce que c'est ici que je me sens chez moi et c'était aussi le ressenti de ma défunte épouse alsacienne qui a failli renaître à Rennes après sa transplantation cardiaque.

Je dois préciser que j'ai travaillé 14 ans en Bretagne (8 ans dans le Morbihan et 5 ans en Ile et Vilaine. Je suis venu passer mes vacances en famille dépenser les économies d'une année labeur depuis 1977 malgré la xénophobie (toujours un peu présente, on le sent bien) de la fin des années 70 où on était accueilli par des pancartes "Les français dehors" après 13h00 de route. C'est à cause de ça que certains propos me blessent.

Quand à l'histoire de la Bretagne je la connais aussi bien que beaucoup de bretons.
J'ai offert à mon père "Le cheval d'Orgueil" de Pierre-Jakez Hélias parce que c'est également son histoire. Lui a vécu la misère noire et la faim dans le Berry. Hé oui la misère n'étais pas une exclusivité bretonne...

Quand j'étais éloigné par la force des chose, j'ai lu tout ce que je trouvais sur la région (des centaines de bouquins)  de Jean Markale à Bernard Simiot avec la saga historique de ces messieurs de Saint-Malo, j'en passe et des meilleurs...

Tout ça pour dire que la voire défigurée comme ça, fusse au nom de l'économie, ne peut me laisser indifférent

Et oui je suit venu ici pour passer mes derniers jours parce que c'est ici que je me sens chez moi et c'était aussi le ressenti de ma défunte épouse alsacienne.[/quote]

c'est très bien d'avoir étudié l'histoire de la Bretagne, cela permet évidemment de mieux la connaitre . la connaitre parce qu'on y a toujours vécu et entendu aux travers de nos anciens la vraie histoire de la région ou l'on vit a une autre dimension . tu as bien choisi ta région pour ta retraite tu as bon gout et tu y es le bien venu bien sur.  elle est toujours très belle cette Bretagne avec ces cotes sauvages ( pas bétonnée comme dans beaucoup de régions .) J.Bernard arrête de la critiquer tu vas finir par la défigurer !

Edit

Suppression citation inutile

Modo - Ralevy

Revenons au VM:
Hier première crevaison de l'arrière en Marathon plus 35-559 en plus de 67 000 km.
Je sentais un peu de flou dans la direction en arrivant près de mon garage mais je n'ai jamais soupçonné un plat à l'arrière!
J'ai même vérifié le train avant à l'arrivée.
Ce midi, en contrôlant avant le départ paf! A plat!
Sacré différence avec le Suprême 42-559 avec lequel j'ai failli perdre le contrôle du Quest XS à 30 km/h environ sur une crevaison rapide.
Je considère que c'est une sacré sécurité de conserver la maîtrise du VM en cas de crevaison.

Demain je monte au garage changer pneu et chambre à air et vais pouvoir trouver l'origine de ce plat: défaillance de la chambre à air ou crevaison...
Je vais sans doute monter un Marathon plus MTB à crampon qui me reste à la cave pour l'hivers.

4341per2 a écrit:

c'est très bien d'avoir étudié l'histoire de la Bretagne, cela permet évidemment de mieux la connaitre . la connaitre parce qu'on y a toujours vécu et entendu aux travers de nos anciens la vraie histoire de la région ou l'on vit a une autre dimension . tu as bien choisi ta région pour ta retraite tu as bon gout et tu y es le bien venu bien sur.  elle est toujours très belle cette Bretagne avec ces cotes sauvages ( pas bétonnée comme dans beaucoup de régions .) J.Bernard arrête de la critiquer tu vas finir par la défigurer !

Inutile d'appuyer sur le bouton citer en haut à droite quand tu réponds au post précédent mais utilise juste le bouton répondre en bas à gauche.

Pour le reste,si tu le dis...

Je ne sais pas ce que tu es venu faire sur mon fil mais le ton paternaliste, comment dire, me saoule un peu.

T'inquiète j'arrête . Mais quand on me cherche on me trouve . Désolé de t'avoir un peu bousculé dans tes convictions ,mais j'ai aussi les miennes .je ne prétends pas avoir raison sur tout contrairement a toi qui est convaincu que tu vas sauver le monde a toi tout seul en crachant sur une partie de la population qui ne pense pas comme toi . voilà en ce qui me concerne cet épisode est clos car discuter avec des gens qui croient avoir toujours raison ne m'intéresse pas
Salut J'.Bernard .