Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité

Belle ironie de votre part, j’adore

les vacances arrivent, j'ai envie de bricoler
Faire du velo utile et prendre de gros colis augmente la consommation….
Lorsque la vitesse est en dessous de 20km/h, ce n’est pas bien grave sauf s’il y a du grand vent.

Mais si l’on désire rouler à une vitesse moyenne de 45km/h,
Quelle sera cette surconsommation des sacoches et remorque ?
Donc, j’ai mesurée la puissance absorbée du moteur Crystalyte de l’azub dans différente configuration (sans sacoche avec l’azub electrique qui fait 30kg avec sacoche de coté 1.1kg et top case ou il y a la batterie, le vario…..,  avec sacoches 40litres pleine de vide de 3kg , avec remorque B'TWIN 500 de 12kg, avec remorque et un carton de de 0.5m de large et de 0.75m de haut).
La sacoche de côté ou je mets les 2.5kg d’outillages et les pièces au cas où……

Pour avoir la puissance utile, il faut retirer 20%.
Il est possible de revenir à vide et plier la remorque pour avoir moins d’aérodynamisme ou mettre un gros colis dessus bien sanglé. Cela passe juste au niveau des écluses.

La remorque de 12kg s’oublie meme à 65km/h surtout à vide. Par contre, lorsqu’il y a 40kg dedans, elle ne s’oublie pas surtout au niveau des gendarmes couchés.
Tous les panneaux des écluses et ralentisseurs sont explosés. La DDE a environ un retard de changement de 6mois. Mais au bout d’1 mois, un autre véhicule, tape dans le panneau. pas très durable se développement.....



Les courbes en bleu sont sans les sacoches le coefficient aérodynamique est de 0.005W/(km/h)^3  et le coefficient de roulement (pneu Energiser schwalbe et moteur) est de 2W/(km/h). La remorque a aussi des pneus Energiser schwalbe.
Voici les mesures avec différentes configurations.


Voici les coefficients déterminés  avec les courbes de consommations.


Mais avec le carton sur la remorque, il y a un léger décrochement du CX à la vitesse de 45km/h.
J’ai refait plusieurs fois les mesures, car je n’y croyais pas au début.
Si j’avais été intelligent, j’aurai mis le carton avec la pointe vers l’avant…mais la largeur du carton ne l'a pas permis.
La méthode de l’estimation mathématique de la force aérodynamique de l’azub et de la remorque dont la théorie se retrouve dans wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_de_tra%C3%AEn%C3%A9e#:~:text=en%20allemand)%20fait%20partie%20de,air%20ou%20l'eau).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tra%C3%AEn%C3%A9e
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_Reynolds


A la place de sacoche pleine de vide qui ont un coefficient aérodynamique de 0.65 pour une surface de 0.2m^2 , une queue arriere en résine ne serait-elle pas mieux préférable ?
Mais, à cette queue, il faut faire des ouvertures et que l’eau ne rentre pas à l’intérieur.
De plus, cette queue doit être protégée des chutes ?
Un lien de réalisation de pointe arriere pour velo couché sur l’AFV, mais il n’y a pas la masse de ces queues, ni si c’est efficace ou pas….avec des mesures objectives….
https://www.afvelocouche.fr/tout-sur-le-v%C3%A9lo-couch%C3%A9/bricolage/pointe-arri%C3%A8re/

Bref à la place de mettre des sacoches, une queue en résine qui minimise le coefficient aérodynamique serait peut-être souhaitable sans trop rajouter de masse, mais en augmentant le volume possible.
D’ailleurs, au championnat du monde, certains utilisent des queues arrière sur leurs vélos couchés.
Un matériau recyclable serait plus souhaitable, j’ai plein d’osier dans mon coin mais pour l’attacher et le rendre IP65, cela ne va pas être facile….

Donc pour faire des essais, l’utilisation de panneaux-alvéolaires recouvert de stickers sera utilisé avec des renforts internes accrochés au siégé et aux portes bagages
Mais quelle sera la charge transportable sans que cela céde ?
Bref, en utilisant du Coroplast de 4mm qui a une densité de 0.91kg/m^2.
Voici le dessin de 2 queues utiles pour un velo couché….

La queue simple en coroplast demande une surface 1.6m^2 donc une masse de 1.8kg avec les renforts.
qui a un volume d’environ de 1.14m^2.


Quel sera son poids à cette queue en résine ?
quelles seraient les valeurs estimées de l'aerodynamisme par solidwork avec flux 3D ?

Voila les vacances…..

Et le freinage en fonction du chargement dans tout ça ?

Si ces appendices sont le reflet de ce que tu voudrais monter, j'ai bien peur que l'aérodynamisme ne soit absent, vu la forme de la partie arrière, ce sera une génératrice de turbulences. De plus, si tu envisages un volume de chargement en haut de ce volume, la position du centre de gravité de l'ensemble va s'en trouver notablement réhaussée, occasionnant une tenue de route aléatoire et une sensiblité accrue au vent de travers. Mais bon, te connaissant, j'imagine que tout ceci a bien du t'effleurer l'esprit !

Tout a fait exacte si l’on met une masse trop importante trop haut, cela change le centre de gravité et le comportement du vélo.
D’ailleurs, dans le top case de mon azub 5, il y a 10kg de batterie lipofer et ce n’est pas idéale surtout à vitesse nulle.
Mais normalement la masse ajoutée devrait aller au plus bas de cette queue.
Sur les scooters, les top cases sont aussi trop haut et leurs fixations ne sont pas terribles.
Les scooters avec top case intégré au châssis sont très rares.
De même pour les quads, pourtant dans les 2 cas,  il y a beaucoup de vide entre le châssis et les roues

Ce n’est pas évident de voir sur mon dessin mais La queue dessinée a une forme un peu en pointe sur l’arriere et devrait minimiser l’aérodynamisme par rapport aux sacoches qui font toujours un peu la gueule car mal enroulé en laminant le flux d’air.

Par contre, la surface frontale de cette queue correspond à la surface du cycliste presque allongé donc ne pas aggraver
L’inconvénient de cette queue est sa faible flexibilité par rapport aux sacoches qui peuvent être retirées facilement et sa faible résilience lors des chutes.

Au niveau des freins, faut il mettre des freins à la carriole ? faut il des grossir les étriers ?
30kg de velo+80kg de cycliste+40kg de bagage et carriole=150kg
La force de freinage d’un etrier BB7 en 203 mm est de 1100N, donc avec 2 freins environ 2000N
https://www.fichier-pdf.fr/2015/11/20/vehicule-electrique-a-faible-consommation-eco-marathon/preview/page/3/?
La norme OCDE (Organisation de Coopération et de Développement Économiques)
La décélération demande -7 mètres par seconde^2. De toute façon, le pneu sur route sèche ne peut décéléré pas à moins de  -10m/s^2 et sur route mouillé, il faut diviser par 2 sans éviter la glissade.
Avec 1100 Newton du freinage au niveau du freinage du pneu, voici les calculs pour une vitesse de 45km/h


En fonction des pneus et de l'etat de la chaussée, il faudrait un CBS lors de freinage d’urgence
Depuis 2017, sur toutes les motos, le freinage ABS est obligatoire, voir le CBS.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_braking_system
la Dekra fait du lobbying pour obliger le control technique sur les motos……
l’histoire du control technique sur les motos n’est pas nouvelle
https://www.dekra-montpellier.fr/controle-technique-moto-lexplication-sur-les-rebondissements-2022-01-03
Cette histoire de contrôle technique revient souvent
https://ffmc.asso.fr/controle-technique-moto-un-7122

le freinage ABS existe sur les velos, mais je n’ai pas de prix.
https://www.bosch-ebike.com/fr/produits/abs
https://www.3bikes.fr/2021/06/29/vae-blubrake-abs-g2-le-nouveau-systeme-antiblocage-et-integrable-au-cadre-effectue-un-bond-en-avant/
https://stoolify.online/blog/bosch-et-blubrake-shimano-presentent-des-freins-abs-concurrents-pour-velos-electriques/
bizarre que l’anneau capteur de vitesse doit etre rajouté, il pourrait prendre les trous du freins à disques…..
Est-ce que cela va promouvoir l’utilisation du véhicule faible consommation d’énergie ?

Le velo va encore rester enchainé.....
accrocher son velo à un panneau interdit de stationner, devant une place reservée aux personnes avec handicap

la, j'ai mis le velo sur un panneau parking



Bref, Vendredi 1e juillet de 9H à 12H, une formation sera effectuée par l’extreme defi sur les transmissions, motorisation, puissance, vitesse avec un lien en distanciel ZOOM
donc il faut s'inscrire sur ce lien
https://wiki.lafabriquedesmobilites.fr/wiki/Formation_en_ligne_Compr%C3%A9hension_et_Dimensionnement_de_la_chaine_de_traction_%C3%A9lectrique
le powert point a changé mais son premier jet est déjà sur le cloud suivant
https://cloud.fabmob.io/s/XjKY7R7ZESWbnYp

ABS sur vélo ? Sérieux ?

En ce qui concerne les freins, le diamètre est largement suffisant, vu les faibles vitesses et masse à stopper. Pour info, sur une de mes motos donnée pour 260km/(vérifié) et pesant 300kg, le freinage est assuré par un double disque de 320mm, on sait calculer l'énergie cinétique qui sera dans mon cas à des années lumières de celle de ton équipage (croissance exponentielle du fait de l'élévation au carré). Le problème à mon sens vient de la faible dissipation thermique des disques de vélo, trop fins, de la conception des étriers qui doivent se déformer, munis de pistons de petit diamètre et des plaquettes de qualité moyenne. Le système est tout à fait adapté à un usage "normal", poids, vitesse mais avoue ses limites lorsqu'on est hors cadre.

si l’ABS et CBS pour velo coute seulement 100€, je vais en mettre sur tous mes velo, à part le VTT car j’aime maitriser le drift.
Le freinage d’urgence n’est pas si facile à maitriser en 2 roues, surtout sur la roue avant en fonction des conditions metéos.
Par contre, Si l’ABS pour velo coute 500€, je vais me demander son utilité......
La sécurité n’a pas de prix…et pourtant, il dépend de notre budget et notre utilisation.

J’hallucine, les stations essences font un jeu pour gagner des véhicules pour « la mobilité douce »

Enfin, il n’y a pas grands choses à gagner,
1 scooter électrique, 40 vélos électriques, 69 trottinettes électriques
https://ecomobilite-jeuesso.fr/fr_FR/promotion-participation/49921/terms/

Qui a payé ce Wind flag ? la station essence ou le gouvernement ?????


Une autre hallucination, La communication de total énergie, EDF, ENGIE avec une tribune pour la décroissance d’énergie « Le prix de l’énergie menace notre cohésion »
https://www.lejdd.fr/Societe/tribune-nous-devons-collectivement-agir-sur-la-demande-en-energie-4119737
https://www.lejdd.fr/Economie/ils-repondent-aux-patrons-dengie-edf-et-totalenergies-la-sobriete-energetique-peut-etre-positive-4120542
Ils ont peur d’avoir des clashs sociétaux ou ils veulent un prix libre de l’énergie qui va flambée ????
sachant que le president de Total gagne 6 millions € par an......avec 14 milliard  € de dividente reversée......

Dans les années 70, il y avait la chasse au gaspi, puis la communication, « pas de pétrole mais des idées » suite au premier choc pétrolier
on a du mal a retrouvé cette communication sur le net. par contre, la raison de ce choc est assez bien expliqué
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_choc_p%C3%A9trolier

La chasse au gaspi a été oublié par beaucoup de personne et son coût est caché….
https://m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=00250-059-ENJ
Les contrepieds de choix du gouvernement  sur l’énergie nucléaire et son exploitation et ces investissements….pas facile de faire des choix
https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/nucleaire-la-vraie-surprise-la-non-fermeture-de-douze-reacteurs-d-ici-2035-c0abeeb0-8a76-11ec-b1a4-b42f8ae3c7af#:~:text=Emmanuel%20Macron%20d%C3%A9clare%20qu'%C2%AB%20aucun,fermer%20d'ici%20%C3%A0%202035.

Bref, cette semaine, j’ai dû attendre 5 minutes qu’un orage passe et il y avait cette affiche

J’ai mis ces mots dans le moteur de recherche 14 millions de résultats sur le net, pas d’annonce de Google
Sur le net beaucoup de bla bla et pas beaucoup de geste responsable.
Sur Bing 24 millions de résultats
Sur Qwant, il n’y a pas l’info du nombre…….mais, c’est les même premiers liens
Bref, « chercher pour mieux avancer » est un bon slogan mais il faut « trouver »
https://www.buzzwebzine.fr/musique-pub-google-2021-chercher-avancer/
https://www.buzzwebzine.fr/musique-pub-google-vie-plus-belle-recherches/

Des tendances des francais pour voyager en 2022, trés peu sont en velos
https://www.tourlane.fr/tendance-voyage/

La chasse au gaspi c'est aussi éviter d'utiliser une pétromobile pour des distances discutables chaque fois que possible.

C'est bien pour ça que je roule à (grosse) moto

Chez novosport, different top case existe
https://www.novosport.de/169/produkte/kofferraeume
https://www.novosport.de/169#Koffermontage
Super Lowriderbox
L x l x H : 90 x 45 x 60 cm - 85 l - 4,5 kg en fibre de verre / 3,6 kg en carbone
Prix fibre de verre 650,00 €
Par contre, on ne connait pas les dimensions du  passage de la roue ?
J’ai des doutes que cela passe avec l’A6


J’ai envoyé un mail pour avoir plus d'infos



Cela fait une paire d’années ou après avoir jouer au tennis, j’avais un peu mal à un genou….
Mais après une bonne nuit de sommeil, la douleur disparaissait
Mais maintenant, la douleur est persistante et revient très vite après avoir un peu marché
Le ménisque serait défaillant…j’attends d’aller à l’IRM

Pour l’instant, je peux toujours pédaler… (mais sur combien de kilomètres ?)
Le week end dernier, il y avait « estiv’aisne »…..
https://aisne.com/actualites/estivaisne-1ere-edition-les-25-et-26-juin-a-axoplage
Ou le département fêtait en grande pompe un marché du terroir avec animation et un gros feu d’artifice
Donc, j’ai été faire un petit tour sachant qu’il y avait l’électrique du vélo car en plus j’avais forcé la veuille avec une nuit endiablée de musique….
Faudra t il faire une pause sur cette route ?

Pas besoin de chambre non plus ?

Quelques routes barrées pour ces festivitées ?

Il y a quelques jeux pour les enfants dans ce parc
http://www.ailette.org/Axo-Plage

Les foods truks ont bien grossi

Il y avait un stand des chips française, je me suis fait invité à l’entreprise dans un futur proche

De même pour la bière artisanale BNR, qui est en fait une ancienne étudiante qui a pris un credit sur 5 ans

Il y avait un jardin pour jouer avec le vent….mais il n’y avait pas de vent

Il y a 2 gros groupes electrogénes pour tous les stands

De meme pour l’eclairage au moins 7 pour pouvoir retrouver les parkings


J’étais attendu à la troisième mi-temps de la soirée musicale.
Sur la route, il y avait le championnat de France junior cycliste….qui faisait 7 tour de 11km. Avec nombreux benevoles à chaque intersection

Il y avait quelques de mes connaissances

Il y avait meme un podium qui consommait 2000W de gonflage

Beau covering


Il y a des salles de réception tout en charpente métallique et tuile en aluminium…des années 1970
Il n’y a pas la consommation énergique de la salle, mais l’isolation est quasi inexistante

Pourtant, il y a des salles communales bien plus belle avec isolation de départ inexistante aussi


Je suis reparti à la maison  à l’heure ou les vaches vont à la traite et qui traversent les routes

Cette ferme a nouvellement planté 150 mirabelliers…la goute de contre bande va revenir en force


70km, je ne suis pas encore bon pour la casse….
mais il ne faut pas grand-chose pour reprendre un metalozaure

Bonjour Arnaud
Je ne savis pas qu'il existait une équipe de cyclisme pro (?) à Dunkerque sponsorisée par Cofidis

Je ne sais pas zapillon, à toi de mener l’enquête.
J’avais bien aimé le covering et j’avais vu ce véhicule à 5km avant la course…..donc, sans comprendre qu’une activité cycliste était présente dans le coin.
https://abonne.lunion.fr/id385125/article/2022-06-24/cyclisme-championnats-des-hauts-de-france-cadets-et-juniors-loccasion-de-jauger
https://www.directvelo.com/actualite/97412/championnat-des-hauts-de-france-juniors-les-engages

Apres avoir vu ces jeunes qui m'ont rappelé ma jeunesse.
Est qu’il y a du budget de la fédération pour les jeunes ?
Par contre, le budget des équipes du tour de France est entre 10 et 50 millions d’euros pour faire une équipe pour le tour de France….
https://www.sportune.fr/sport-business/plus-de-sport/budgets-tour-de-france-2021-256624/2
Quels ont les gains des cyclistes ????  Le partage des gains n’est pas du tous équilibrés….
https://www.lafinancepourtous.com/2022/07/05/cyclisme-combien-gagnent-les-coureurs-du-tour-de-france/
Il ne faut pas confondre fédération française de cyclisme et tour de France :
Est-ce que le tour de France fait la promotion du vélo pour le futur ou l’avenir ?
Est-ce que le tour de France et sa caravane est Eco responsable ? leurs réponses sur ce lien
https://storage-aso.lequipe.fr/ASO/cycling_tdf/tdf22-tour-s-engage.pdf
Un label « ville à vélo » est fait par le tour de France !!!!!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_%C3%A0_V%C3%A9lo_du_Tour_de_France
Juste parce que la ville a accueilli le tour de France et que la ville a dépensé une grosse somme, c’est cela le label « tour de France » !
Cette année, Copenhague a bien dépense 6 millions d'euros, pour accueillir le tour de France, aura-t-elle le label en prime ?????
https://www.francetvinfo.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2022-copenhague-a-la-fete-pour-le-depart-des-coureurs_5232271.html

J’ai du mal à trouver le budget du tour de France qui est estimé entre 60 et 150 millions d’euros
Le mythe du tour de France tombe dans cet article.
https://thehustle.co/the-economics-of-the-tour-de-france/
Désolé de voir les nombreuses facettes du monde qui nous entourent et jamais la première face.
En attendant, j’admire ces coureurs qui enfilent des kilomètres grâce à total énergies car ce n’est pas Versailles ici
https://www.lesechos.fr/industrie-services/services-conseils/total-sapprete-a-faire-son-entree-dans-le-cyclisme-a-la-place-de-direct-energie-1002174
Les marques sponsoring du tour de France (equipes) doivent elles laver leur éthique ?

Cette année encore, peu de médias parlent des nouveaux carburants des cetones et autres qui permettent d’avoir environ 7Watt par kilo de la personne entiere et pas musculaire
https://laflammerouge.com/category/dopage/
https://www.lanutrition.fr/les-cetones-une-source-denergie-alternative
1100€/kg de cetone  pas mal pour un regime....sans aller ceuillir des framboises
https://www.lanutrition.fr/les-cetones-une-source-denergie-alternative
des secrets de polichinelles de ces élixirs.....avec amnesty des conscienses
https://thefeed.com/insider/the-secret-elixir-at-the-tour-de-france
à chacun son temps pour arriver au point B, a chacun son truc pour nous mettre en trance et faire mousser nos bulles......


Bref, revenons sur le sujet au vrai vélo utilitaire avec une queue arrière….
Toujours aucune réponse de novosport après 7 jours pour les dimensions exactes de leur queue et savoir si c’est possible de le mettre sur un azub 6

Chez toxy il y a des queues mais il n’y a pas de dimensions non plus…
Est-ce que les queues vont sur tous les modèles de velo ?
C’est environ le même prix qu’un azub 6, mais la roue arrière ne sont que des 20 pouces


https://www.liegerad-shop.de/index.php?start=17
le probleme des lows racers, c'est de s'en sortir facilement mais il y a de nombreuses versions chez toyy dont le TT

Des coureurs cyclistes sur une voie verte , cela pourrait être intéressant…mais il va falloir retirer toutes ces barrières.....

arnaud.sivert a écrit:

Toujours aucune réponse de novosport après 7 jours pour les dimensions exactes de leur queue et savoir si c’est possible de le mettre sur un azub 6

Je crains que Novosport ce soit terminé, je n'ai pas eu de réponse à mes deux courriels des 4 janvier et 30 mai de cette année.

La queue arrière Toxy 90 l est moins chère que la 70 l ???

arnaud.sivert a écrit:

Est-ce que le tour de France fait la promotion du vélo pour le futur ou l’avenir ?

J'ai des très gros doutes.
Ils renvoient plus une image que le vélo est réservé aux élites surentrainés.
Ça me rappelle cette dame à la TV qui disait que 20 kms de vélotaf ce n'est pas possible. J'aurais aimé lui dire qu'elle ne sait pas de quoi elle parle car elle n'a jamais essayé et que lorsqu'on a l'habitude , la bagnole ce n'est plus un plaisir mais une véritable contrainte.
Après cette dame n'a pas détaillé donc soit elle ne peut vraiment pas pour diverses raisons , soit elle n'a tout simplement pas envie et c'est bien dommage d'être trop habituée au sans efforts.

Sur l’ABS : rêve pas ce sera plus sûrement 500 € que 100… et combien de poids en plus ? Par ailleurs je doute que l’absence d’ABS soit un objet d’inquiétude pour les cyclistes ou aspirants-cyclistes… en attendant que le marketing s’en mêle !
Quant à la puissance des freins, les 2 BB7 du Triton ne m’ont jamais semblé en défaut, que ce soit porte-bagages chargé ou remorque Duramaxx chargés à bloc ; avec la remorque, c’est surtout le louvoiement si la charge est mal équilibrée qui pose souci à haute vitesse, quand ça entre en résonance.

Les sponsors du Tour de France : entre les états aux relations ambigües (euphémisme) avec la démocratie (à des degrés divers Bahrein, Kazakhstan, Israël, EAU), Ineos dont le patron milliardaire organise un fort lobbying anti-environnemental, les banques ou assurances qui financent encore allègrement les projets d’extraction fossile, les bagnoles avec Citroën et toutes les loteries qui sont bien loin des œuvres sociales d’origine, c’est que du bonheur !

Sans parler du TDF avec sa démesure à tous niveaux, la logistique des courses cyclistes sur route m’a toujours le pire outil de promotion du vélo au quotidien.

Malle arrière : pour la répartition des masses, c’est pas parce qu’on fait n’importe quoi avec les top cases moto qu’il faut s’en inspirer ; c’est bien pour y ranger son casque… à l’arrêt. Après, je suis mal placé pour donner des leçons.


Je doute hélas que les caisses Toxy soient faciles à adapter sur un mid- ou high-racer, sinon pourquoi ne le proposent-ils pas sur leurs propres modèles ? [édition] Je vois sur tes captures d’écran que c’est supposé s’adapter à tout Toxy, dont certains à la géométrie proche de ton 6… sauf la taille des roues.

Ton exemple n'est pas représentatif d'un chargement inapproprié : son centre de gravité propre n'est pas très en arrière de l'axe de roue arrière et son poids supposé, par rapport au poids de l'avant de la machine, moteur, train avant, tête de fourche est relativement ridicule donc non, tu n'es pas si mal placé pour débattre sur ce sujet.

Pourtant chez novosport, il est possible de commander en ligne et de payer
D’ailleurs, tout est disponible chez novosport….
Faut-il mieux un toxy TT avec une caisse ou un azub6 avec une caisse novosport ?
Si la qualité de l’azub est irréprochable, je ne connais pas la qualité des toxy !
C’est toujours pareil entre les fabricants d’accessoires et les vélos, ce n’est pas si adaptable.
Il faut toujours bricoler….

D’ailleurs, Flute m’a prêté des sacoches ortlieb latérales avec système d'accroche QL2 pour essayer….
Je ne les ai pas trouver sur le site ortlieb ????? mais ils sont chez tous les distributeurs !
2x54 Litres  mais quand c’est vide, les sacoches ont aucune forme
• Hauteur : 30 cm, Longueur : 63 cm, Largeur : 19cm
https://www.ortlieb.com/fr_fr/
Je viens juste de les monter
A première vue, Le recouvrement du dessus et dessous ne donne pas une bonne étanchéité et les sangles internes ne sont pas idéales d’utilisation. Des boutons pressions anneaux de 15mm de diametre aurait été bien.
Mais, j’en dirais plus dans le futur.

Sur l’azub, les sacoches auraient pu avoir 10 cm à 20cm de hauteur en plus.
je ne savais pas qu'il y avait des kits de réparations ortlieb qui font comme une rustine avec de la colle PVC

Les sacoches du long tail yuba de 14O litres chacun sont pas mals

le coté accrochage ou il faut bricoler aussi




Pas facile d’avoir des comparaisons et faire des essais
https://le-plaisir-a-velo.com/m--Transporter-ses-bagages-en-cyclo-randonnee.html

Je remarque que les gens du forums vélo horizontal ne sont dupes sur le sujet du tour de France….
Faire le choix de rouler coucher serait il une résilience contre le modelé que l’on veut nous imposer ???
Cette année ; une étape pouvait être faite par des amateurs. 16000 amateurs aurait participé.
https://www.letapedutourdefrance.com/fr/evenement/s-inscrire

Bref, la mesure du  centre de gravité d’un vehicule est assez facile à faire
je l’ai fait sur le leiba sur les 2 liens suivant….mais je ne l’ai jamais fait sur l’azub….
D’ailleurs l’objectif du centre de gravité permet de calculer le transfert des forces d’appuies sur la route lors du freinage. Mais la vitesse maximale dans un virage est indépendante du centre de gravité par contre c’est très important pour un 3 ou 4 roues.
https://www.fichier-pdf.fr/2015/11/20/vehicule-electrique-a-faible-consommation-eco-marathon/preview/page/3/
http://velorizontal.1fr1.net/t17956-velomobile-electric-leiba-x-stream-iut-aisne

Voici les mesures du centres de gravité de l’azub électrique avec les sacoches, les outils, la gourde pleine et les trucs que j’ai l’habitude de prendre (ordinateur….)…..l’auteur est de 0.58m


Sur route mouillée, le coefficient du grip des pneus passe à 0.5 donc la vitesse max en virage doit etre plus faible, sinon c’est la glissade assurée.


On peut faire le calcul avec la force sur la béquille, mais il faut qu’elle supporte mon poids. Donc, ce n’est pas gagné dans mon cas même avec une béquille éléphant.
http://technomoto.blogspot.com/2010/09/recherche-pratique-du-centre-de-gravite.html

Bref, le velomobile est invité au chemin de l’utopie avec un festival « faire autrement » au familistère utopique de Guise en septembre prochain
https://www.familistere.com/uploads/media/62ab0e0e846b1/mission-poles-thematiques.pdf?token=/uploads/media/62ab0e0e846b1/mission-poles-thematiques.pdf
https://www.familistere.com/fr/actualites/agenda-culturel/faire-autrement
cela veut dire que le modèle classique ne correspondrait  pas ?????

la mobility file par uber file……un patron lanceur d’alerte, on a jamais vu cela….
on n’avait pas été dupe au sujet des politiques sur le sujet
https://www.lepoint.fr/societe/uber-files-aux-origines-de-l-affaire-le-lanceur-d-alerte-mark-macgann-11-07-2022-2482958_23.php
mais la loi Thevenoud aurait été influencée ????
https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/loi-thevenoud-un-an-apres-ou-en-sont-les-taxis-et-vtc_1757302.html#:~:text=Paris%20%2D%20La%20loi%20%22Th%C3%A9venoud%22,encadrant%20l'essor%20des%20seconds.
la page wiki est déjà crée de ce uber files
https://en.wikipedia.org/wiki/Uber_Files

donc, un petit tour pour aller chez flute
Rouler décapoté, avec le réchauffement climatique va devoir être de plus en plus souvent….


Les hortensias vont manquer d’eau avec le réchauffement climatique, ce n’est pas la Normandie ici


Flute est prêt pour partir au championnat du monde, les trikes sont sur le Rapido


Flute a des fruits de pavots, dans son jardin…..mais il est contre le dopage


De la pub, pour des déplacer climatiques ????


Les fraises sont imposantes cette année


Un aileron sur une ami qui roule à 45 km/h…..(prix 125€)  ? est ce que cela fait consommer moins ?
L’ami peut elle rouler décapoter ?????


Bref, pas facile d’etre sur le bon chemin et de faire les bons choix…….

arnaud.sivert a écrit:

Je remarque que les gens du forums vélo horizontal ne sont dupes sur le sujet du tour de France….
Faire le choix de rouler coucher serait il une résilience contre le modelé que l’on veut nous imposer ???

Aux yeux de l'UCI , on est des hors-la-loi !

Etre rebelle pour une cause juste donne du sens à sa vie……..donc roulons couché

la mission du jour était de monté la deuxième batterie en parallèle sur le quadricycle pour qu’il ait une autonomie de 140km.

Le timing était serré, donc l’électrique s’imposait et flute a pris son quattro….
La motorisation du quattro plafonne à 14km/h dans les montées, mais rattrape l’azub dans les descentes….
La distance a été de 104km avec un dénivelé moyen de ? a un vitesse moyenne de 26km/h.
La consommation du quattro a été de 16.2W.h/km, je trouve que cela fait beaucoup.
Le shunt de mesure du courant ne doit pas être bien paramétré !

Flute est arrivé à la maison avec son voisin qui l’a accompagné en vélo droit (25km à la fraiche)
Mon neveu serait bien parti avec nous


On a vidé nos sacoches de blés pour un ami retraité charcutier qui fait beaucoup de lapins et des poules….transformé par lui en  paté et rillettes…
Puis, on a eu une pensée à tous les bretons à leur mémorial ou une bretonne en granite rose pleure ces enfants…


C’est quoi ce panneau interdiction au velo à Arcy saint restitue


Rien ne vaut au tas de compost pour faire pousser des citrouilles….


Le plein de pâtisserie SVP….


Voila les 2 batteries en fonction 36V, 50A.h*2


René a fait son cidre lui-même…..trop bon !.
C’est un truc que je n’ai jamais fait et qui est assez facile de faire….à méditer
Je préfère le jus de pomme mais celui demande d’être stérilisé donc demande plus d’énergie à produire !

Le compteur d’électricité de René a pris feu, voila ce qu’il en reste !


Sur le chemin du retour, on a été mangé sous les pins maritimes des fantomes en granite rose de Landowski,    
261 000 morts et blessés graves, cela vaut bien etre gravés dans le granit.....


A Blanzy, un mémorial en granite rose pour le soldat Henri LINZELER avec une allée de tilleul magnifique.
Le granit rose, n’est pas une pierre locale, mais elle nous a poursuivi pendant cette balade

Je pensais que les fermes éoliennes avaient été débouté à cause du patrimoine, mais je vois que non et il y a des gens contre.
Lorsque ces gens vont payer le gaz et l’électricité 2 fois plus cher avec de l’inflation des produits manufacturé, les gens accepterons ces moulins.
Mais, la limite des 500m des éoliennes par rapport aux habitations est peut être un peu trop minimisé. (1km ce serait un bon compromis)
https://www.aisne.gouv.fr/content/download/17261/119630/file/1-%20Annexe%201-%20Volet%20paysager_P7.pdf


Il y a des gens non dupes du projet rockwool et le font savoir


On se dit au revoir à la porte de Longpont (alors que le pont est tout petit ?) ou les belges sont venus en 4x4 faire du VTT



Est-ce que ces baches seront up cycling pour faire des produits de seconde vie tel que des sacoches de vélo ???

60km en vélo pour aller chercher 10 litres de jus de pomme bio dans un lycée agricole….
Sachant que les pommes ont déjà fait 120km pour être transformé et mis en bouteilles à la ferme des Charmettes. C’est cela acheté bio et locale !
Il faut dire qu’il n’y a pas beaucoup de ferme qui font de la transformation en jus par chez moi
https://fr-fr.facebook.com/fermedescharmettes/
Le maintien des 5 litres dans la sacoche laterale n’a pas été terrible…..par rapport à la sacoche classique, il manque des compartiments dans cette sacoche laterale et un fond
donc, j’ai rajouté un fond en coroplast de 18cm*75cm….c’est beaucoup mieux


Le kit de réparation de sacoche ortelieb ne se ferait plus


le micro tube de colle PVC forunit avec le kit ne colle pas bien et elle est tres tres longue à prendre plus de 48 heures ????? malgré une bonne pression (poid de 10 kilos en pression)
http://ibike.dk/hack-and-repair/pannier-repair/
Je suis en train de faire des réparatiosn car j’avais une belle coupure sur une de mes vielles sacoches et un trou dans le fond de l'autre mais je ne sais pas pourquoi il y a eu ces déchirures.
la colle de PVC "nicoll" fonctionne pas mal (12heures) et il y a une bonne resistance à l'arrachage.
il faut coller les parties enduites de PVC, sinon cela marche moins bien

j'ai essayé de coller avec du silicone transparent, cela garde un bonne souplesse mais la resistance à l'arrachage de la rustine en PVC est faible.



Pourtant, le PVC se colle facilement à 340°C environ avec un bon pistolet de soudage plastique à air chaud….il faut faire pas mal d’essais avant.

Le pvc Ortlieb c’est de la bâche 650g/mm2 en 0.8mm d’épaisseur.
pour 2.5cm de soudure, il faut 20kg pour arracher la soudure.

Donc, une petite réflexion sur les sacoches :

Vaude, Ortelieb sont des marques allemandes. Leurs prix ne sont pas excessifs sachant que l’on garde les sacoches au moins 10 ans….
Il y a nombreux autres marque dont je ne connais pas la fabrication KHALISIA, HOMIEE, Wildroad, Fast Rider (hollandais), rhinowalk……
Le PVC n’est peut-être pas une top matière pour la planéte, mais il se nettoie super bien.
Sachant que les sacoches sont souvent cliffées.

Il y a quelques marques artisanales francaises....
https://sacochevelo.fr/systeme-fixation-sacoche/
https://lerouquinquiroule.com/sacoche-velo-made-in-france-fabrication-francaise/
Un lien qui donne les différents fabricants
https://lacyclonomade.net/sacoches-velo-made-in-chez-ecolo/
Pas trouver de up cycling avec des bâches publicitaires ou des bâches de camions, qui irait bien sur l’azub. De toute façon, ce n’est pas la matière qui coute cher mais le temps passé à découpé et coller.

Est-ce qu’il y a des tutos pour faire des sacoches low tech ????
https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Sacoche_v%C3%A9lo_%C3%A9tanche_en_B%C3%A2che
pas terrible les tutos pinterest bike bag…..
une belle histoire à la bricolerie mais de la chambre à air a une odeur et ne tient pas les UV. De plus, le carton va prendre l’eau…..ce sont des micros bricoleurs
http://labricolerie.fr/archives/


J’ai des connaissances qui ont une entreprise de bâche…mais cette entreprise n’a pas beaucoup de chute, tout est recyclé…avec renvoie chez le fabricant
https://www.denisbaches.com/baches/bache-sur-mesure/bache-plate-sur-mesure/bache-plate-rectangle-pvc.html
En 1 heure, ils ont une machine qui peut faire la découpe pour 1000 sacoches

Cela vaut bien 1 petit smiley creatif…..surtout avec une bache d’electricien « limite de travail » sur le velo


Sur le site d’Ortelieb, tous les accessoires sont possibles d’être rachetés pour faire des réparations.
Mais quels sont les prix des accessoires d’Ortelieb ?
Chez les fournisseurs, on ne retrouve pas tout







Bref, il y a peut-être quelques choses à faire….sans rêver

Mais la Norme sur les portes bagages vélo est l’ISO 11243 « Luggage carriers for bicycles »
de 2016…..doit tenir 27kg minimum et donc nombreux fabricants limite a cette valeur....
https://law.resource.org/pub/in/bis/S13/is.14363.2009.pdf
De meme, les normes remorques EN15918 velo  sont à 45kg minimum.
Les essais sur les remorques dans ce pdf sont interressant.
https://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/cnc/Avis_CSC/2008_AVIS_REMORQUES_VELO.pdf
En velo electrique puissant, on peut avoir pas mal de masse…. Et dépassé par 2 toutes ces valeurs….

60 kms pour aller chercher 10 litres de jus de pomme : tu ne prends pas le Leiba ou le Waw ? Un QV est super pratique pour ça !

Ce qui fait la différence entre Vaude+Orlieb et la plupart des autres marques c'est l'adaptabilité du système d’accrochage à tous les types de porte bagage, aussi bien en position et écartement des crochets, diamètre des tubes de porte bagage et hauteur+position du crochet inférieur.

En plus, les système Vaude et Ortlieb permettent d'enlever/remettre les sacoches du porte bagage en un clin d’œil.

Il y a des marques qui vendent des systèmes d'accrochage aux fabricants de sacoches mais aucune n'a des crochets aussi adaptables que les crochets Vaude et Ortlieb.

Pour les tissus, aussi bien Vaude que Ortlieb ont des versions de sacoches dans des tissus moins nocifs.

tout a fait d’accord avec toi, fleur…
D’ailleurs, j’ai commandé les accessoires d’ortelieb…..pour realiser une sacoche….j’ai rendez vous vendredi pour les soudures.
Est-ce qu’il existe de la bache reflechissante classe 1 ?
Pour l’instant, j’ai fait le patron et les découpes dans une chute que l’on m’a donné ?



Pour ludo
En ce moment, il fait trop chaud pour rouler en velomobile et j’aime rouler les cheveux aux vents (ironie)
Et encore, mes velomobiles sont tous blancs. Donc, ils reflechissent mieux la lumiere par rapport à un corps noir ou une couleur foncée.

Le verre des bouteilles de jus pomme est assez fin, donc, j’ai toujours peur avec les secousses du trajet qu’une bouteille se casse

l'objectifs étaient aussi la ballade
Les blés plient le dos et tremblent sous la bise brulante  mais va bientot se transformer en or.
Des attaques de train de blés…..rebelle ou activiste ?
https://www.ouest-france.fr/bretagne/pontivy-56300/train-de-ble-attaque-en-centre-bretagne-activistes-et-syndicats-dos-a-dos-des-plaintes-deposees-89c5db56-a879-11ec-8709-33b0a4682341

L’herbe des coteaux est complément desséchée.

La chaleur fait fondre le goudron qui chante et colle sur les pneus….

Bizarre ces tourets de câble électrique au milieu des blés


En ce moment, les hortensias me hantent.



Il y a une sacrée différence de température sur le chemin de sous-bois et la route du plateau.


Les vaches ont soifs….par ma part, 1 litre tous les 30km.


Je n’ai pas pu m’empêcher, de faire l’idiot dans un petit village à la chasse au metalozaure…
J’avais pris un bonne trompette….sur ce trike, ou je fait souvent du 2 roues dans les virages….


Il y a des voitures qui partent loin…..je ne connaissais pas ce "rally car".
https://doinit.uk/the-mongol-rally/


Je ne sais pas s’il y a déjà quelqu’un qui a fait une piste cyclable transgenre ???
Il manque le dessin d’un velomobile…..mais c'est un début


Bref, l’été est bien là…..

Une fois que tu seras lancé dans la production de cidre, tu auras aussi ton vinaigre maison sans trop d’effort : d’une pierre deux coups.

Pour les sacoches, ça fait plusieurs années que les Ortlieb et Vaude (et d’autres mais moins systématiquement) ne sont plus en PVC mais en polyester, nylon ou polyuréthane significativement moins nocifs. Attention donc pour les réparations de ne pas mélanger les matières.

arnaud.sivert a écrit:

Pour ludo
En ce moment, il fait trop chaud pour rouler en velomobile et j’aime rouler les cheveux aux vents (ironie)
Et encore, mes velomobiles sont tous blancs. Donc, ils reflechissent mieux la lumiere par rapport à un corps noir ou une couleur foncée.

Oui je trouve qu'en blanc il fait nettement moins chaud. Je n'ai pas eu l'impression d'une fournaise par rapport à mes précédents VM. Bon j'ai quand même lâché au moins un litre de jus dans le fond du siège ! Il fallait éponger !