Zones 30 et villes 30 km/h

je vis dans une ville dite à la campagne, entre plage et zone dunaire protégée, qui ne sent pas le bouchon
Je m'approvisionne dans une "supérette" à 800m, accessible par la rue et une piste cyclable

Je peux m'y rendre à pied, en bus gratuit tous les 1/4H, à VD, à VC, en trike, en VM, en automobile
Ma préférence va à l'automobile ... pour qu'elle régénère sa batterie, sinon elle risque de refuser de démarrer  

Q: jusqu'à quel âge comptez-vous obliger les gens à rouler à vélo ?

À 85 ans tu fais toujours du vélo !

http://velorizontal.1fr1.net/t21617p325-cargomobile-trikeporteur-j-y-crois-c-est-deja-bien#672090

" À 85 ans tu fais toujours du vélo ! "
Bientôt 86 ... dès que Papy Volant aura signé pour 85

Oui, si rouler avec une AE c'est faire du vélo, bien que sur le Scorpion et le Speedmachine équipés avec capteur de couple la sensation est conservée
Pour ne pas abuser de mes capacités je, ou ma batterie, limite mes sorties à entre 2 et 4 H (mon dernier 600 a 10 ans)

Le premier qui prendra sa retraite est le VC parce qu'il demande d'avoir d'assez bon réflexes d'équilibre dès que la vitesse descend à près de 6/7 km/h et un bon influx musculaire pour démarrer dans une pente

Pour le VD je ne peux dire quand

Le VM roulera tant que j'arriverai à m'en extraire ... et que je réussirai à déposer la roue arrière motorisée sur crevaison ou pour remplacer la cassette

Le trike devrait rester opérationnel encore un bon moment ... mais il faut aussi s'en extraire, et rouler suppose d'avoir une vue suffisante au moins pour regarder dans les rétros ce qui se passe derrière (suivez mon regard)

QUA HORA NON PUTATIS

zapilon a écrit:

Q: jusqu'à quel âge comptez-vous obliger les gens à rouler à vélo ?

Je ne vois pas le rapport entre ville 30 et une obligation pour toutes et tous de faire du vélo. Il n'a jamais mais jamais été question de faire rouler tout le monde à vélo.

Par contre, la ville 30 permettrait à un plus grand nombre de se déplacer à vélo (ou en mode piéton) avec davantage de sécurité.

zapilon a écrit:

Le premier qui prendra sa retraite est le VC parce qu'il demande d'avoir d'assez bon réflexes d'équilibre dès que la vitesse descend à près de 6/7 km/h et un bon influx musculaire pour démarrer dans une pente

Il avait quel âge Papy Volant sur son avatar en fait ?

Citation :

Le VM roulera tant que j'arriverai à m'en extraire ...

Ne t'en fais pas, si besoin je viendrais personnellement installer un treuil dans ton garage tu n'auras qu'as mettre un baudrier pour l'élévation
et tu gagnera encore quelques années à pédaler !

C'est pas les idées qui manquent

JC. a écrit:

Les choses ne sont pas si simples.

Dans un couple ou les deux travaillent, souvent impossible d'habiter à proximité des lieux de travail des deux.

oh et le télétravail?? C'est pas possible pour 100% des boulots mais quand même ..

Voici une carte des villes à 30 en France.

Mouaiche, il y à quand même un point que je trouve dommage dans la limitation à 30Km/H, c'est que comme nous n'avons pas d'immatriculation sur nos vélocouché/vélomobile impossible d'avoir les photos prisent par les radars pour comparer les vitesse max avec les copains !

Mise en oeuvre du plugin W.I.S.I.W.I.T.

Je crois que ça peut être à l'appréciation des forces de l'ordre, même sans instrument de mesure, c'est à vérifier.
Il doit quand même falloir que la vitesse perçue soit vraiment excessivement importante pour que ce soit valable.
Rouler à 35 km/ en vélo au lieu de 30 ne doit pas vraiment être clairement perceptible je pense.

A mon avis l’es verbalisation doivent être pour vitesse excessive et non excès de vitesse.
Bref la vitesse pas adaptée à la situation.

Si l'on en crois le simulateur d'infractions du site du gouvernement (si, si sérieusement ça existe !!!!)
https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/Infraction

pour un excès de vitesse sur un véhicule non motorisé (vélo...)
Pour cette infraction, vous risquez : Une contravention de 2e classe, soit une amende forfaitaire de 35 €

Le montant de l'amende peut être parfois minoré ou majoré si vous la réglez plus ou moins rapidement. Pour en savoir plus, consultez la page Amendes sur service-public.fr.

Source : Article R413-16 du code de la route
Pas d'information sur la présence ou pas d'un compteur sur le velo.....

C'est plus valable pour les VAE 45 non ? Mais quand on n'a déjà pas de moteur...
En plus dans une zone 30 avec trois ralentisseurs , je roule à plus de 35 km/h et il n'y a qu'à voir le nombre de motorisés qui doublent... Alors un vélo qui serait verbalisé , laissez-moi rire !! Même VAE...

Comme le dit Didier, entre rouler à 30km/h et 35km/h, c'est difficile à percevoir pour le cycliste sans compteur d'autant plus que la sensation de vitesse dépend de beaucoup de facteurs comme par exemple le revêtement de la route.

Et faire un grand excès de vitesse en vélo musculaire hors descentes c'est tout de même rare.

L'argument de vitesse excessive ne tiendra à mon avis pas dans une zone 30 car le dépassement de vitesse maximum sera faible.

Pour les VAE, l'argument de l'absence de compteur ne tiendra pas devant un tribunal car tous les VAE ont un compteur de vitesse d'origine.  Mais la aussi, dépasser de beaucoup les 30km/h avec un VAE 25km/h n'est pas aisé.

Les dépassement de la vitesse en zone 30 en VAE seront sans doute principalement le fait de speedpedelec (qui sont immatriculés et sont d'ailleurs considérés plus comme des cyclomoteurs que des vélos) ou de VAE 25km/h débridés donc illégaux.

Bah Fleur t’es pas sur les pistes cyclables Grenobloises ^^ Le pire est sur les voies vertes qui ont un lrevêtement propre je t’assure que des vélos sont à 40 à côté de gens à 15/20. Les dépassements sont dangereux du coup.

On parle de villes 30, pas de voies vertes.

Un autre site instructifs qui explique la différence entre dépassement de vitesses et vitesses inadapte :
https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-aux-modes-de-deplacements/velo/regles-de-circulation-pour-les-cyclistes
a différence entre dépassement de la vitesse (35 €) et vitesse inadaptée au regard des circonstances (135 €) est que dans le second cas, le cycliste peut respecter la limitation de vitesse mais ignorer volontairement un risque : croisement de piétons, virages, etc
Donc finalement même à 35km/h si il y a beaucoup de circulation/piétons il y a un risque....
Bon il faudrait vraiment avoir pas de chance !

La vitesse inadaptée pour un cycliste, je pense que cela va être pour des abrutis qui par exemple roulent à 30km/h sur un piétonnier, une piste cyclable partagée...

Mais pas si le cycliste roule sur la chaussée avec les voitures.

Hier soir nous prenions un repas en terrasse dans le quartier populaire de St Gilles à Bruxelles (ville 30) et j'ai pu constater que, la rue étant en  pente, de nombreux casse-cous (livreurs Uber Eats et assimilés) qui prenaient la rue dans le sens de la descente avaient une vitesse largement excessive vu la configuration des lieux (carrefour avec passages pour piétons). Donc oui, dans certaines circonstances, il est possible de rouler très vite à vélo en ville.

Je passerai sur le fait que la moitié des cyclistes roulait sans éclairage, tandis que les trottinettes électriques étaient bien visibles, elles! Mais c'est précisément là qu'est l'intérêt d'une limitation à 30 km/h: en tant qu'automobiliste, à cette vitesse il est bien plus facile de prendre en compte tout ce qui se passe autour de nous, alors qu'à 50 km/h, en ville, notre champs de vision se rétrécit et le risque d'accidents avec les usagers faibles est forcément plus grand.

Autre avantage d'une ville 30: pour les personnes qui ne connaissent pas les lieux, il est beaucoup plus facile de circuler et de chercher son chemin, sans avoir la pression des automobilistes du cru qui s'impatientent!

Pour la mortalité sur un accident voiture va piéton:

Un piéton a 95 % de chance de survie lors d’un choc à 30 km/h,
53 % à 50 km/h et seulement 20 % à 60 km/h.

https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/31/adapter-sa-vitesse/

Dans notre société de gestion du risque, 30km/h est une limite de l’acceptabilité.

Je me souviens qu'un cycle avait été sanctionné il y a quelques années pour vitesse inadaptée (20 km/h vs 10 km/h) dans le parc de la tête d'Or, à Lyon.
J'ai retrouvé un lien, c'était même un vélomobile :
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20110128.RUE0586/a-lyon-le-velomobile-juge-pour-exces-de-vitesse.html

Et pour la montée (plutôt la descente, là) de Choulans, qui n'est pas encore passée à 30 km/h, on a eu ça récemment :
https://www.leprogres.fr/economie/2021/09/02/montee-de-choulans-un-velo-flashe-a-plus-de-50-km-h-dans-la-descente


La vitesse inadaptée est beaucoup plus facile à invoquer pour sanctionner un vélo parce que c'est moins basé sur une mesure objective.
Après, ça doit aussi être plus facile à contester.

Dans le cas des villes à 30 km/h, je pense qu'on verra plus de sanctions de ce genre.
Mais c'est bien normal, ça concourra aussi à la normalisation du trafic vélo en ville (au sens de trafic normal, habituel et pleinement considéré).
Si c'est avec la même fréquence que pour les voitures actuellement, ça ne devrait pas non plus être trop fréquent, vu la très large immunité dont elles bénéficient ...

Allé pas plus tard qu’au retour du taff un cycliste en tenu de route sur piste cyclable. Passe « à fond » je dirais 35/40 sur les quais des italiens au niveau du pont piéton. Pour les grenoblois qui connaissent je venais de la tronche direction la bastille. Et la voie remonte sur le trottoir avec un potellet bien mal placé, ne le sentant pas avec mes sacoches pleines à craqué j’ai pris à gauche. Belle frayeur de le voir arriver si vite. Insulte en prime… y’a pas que la bagnole qui rend con. Seulement de penser que la route est à soi.

Pour en revenir à la vitesse excessive. Ce vœu était en plein dedans.
J’vais aller élever des chèvres dans le Larzac. M’emmerderons plus les gens!

En passant, je pensais (a tort) que les cycliste qui filmait tout en ville, en faisait des caisses sur le non respect des vélos et de la mise en danger. Sur 20 km de bande cyclable, 2 fois la route coupée. Effectivement il y a de la matière à faire des vidéos… Vive les voies vertes, pauvre monde.

Après on blâme les gens à prendre leurs bagnole. Bah je crois qu’à ce rythme de la rentrée. J’vais prendre la voiture, polluer, mais rester à l’abris dans ma caisse avec la radio. Même si ça me fait perdre du temps et de l’argent.

Oui je suis en colère, mais ça fait du bien de l’écrire.

Tu as raison mais sur un forum vélo ce n'est pas toujours facile de le dire.