Technique et position pour grimper vite

Une position "assise" est meilleure pour grimper. Je l'ai prouvé (au moins à moi même..)
Sur mon V2 j'ai déjà une position assez assise. J'adore ce vélo et cette position pour sa versatilité.

J'ai trouvé que lorsque je m'assoie carrément et que je tiens le guidon U par le milieu (seul le bas dos reste fermement appuyé contre le siège) j'ai un gain important de puissance.
Je ne tire pas trop sur le guidon car il n'est pas fait pour ; mais si je pouvais tirer très fort je pense que pourrais faire une sorte de sprint !

J'ai l'impression que la clef du gain se situe dans l'angle torse-jambes.
Je pense que j'approche les sensations que l'on peut avoir sur le Lightning P38.

Voir la vidéo sur une petite côte d'environ 8%
http://fr.youtube.com/watch?v=gdy4e27xVwM

Reste à savoir combien de temps on peut rester dans cette position sans avoir mal au cul...

Tu parles de l'avion de chasse de Saint Exupéry là?

A l'opposé, sur du 9% complètement couché sur le speed avec la nuque bien posée, je vais loin mais pas vite... Le palpitant refuse de monter, et si je force le sang monte à la tête, toujours avec les pulses tranquille, mais c'est l'arrêt forcé.

Sujet interesant !
J'ai repris un peu le Lynx la semaine dernière pour une semaine dans le finistère avec des amis et les marmots...
J'ai eu le plaisir enfantin de jouer à sprinter dans les petites bosses (entre autre) avec un ami en vélo droit ; ma position se rapproche de celle que tu évoques ; cad, le haut du buste décollé du siège, le bas bien callé et les mains tirant sur le guidon.

Je trouve ça un super exercice de vitalité et vélocité sur une très courte distance ; le coeur, l'adrénaline monte comme pour un "vrai" sprint !

Et si je compare, je monte bien plus vite avec l'Agenda (normal qd même !) qui a cependant une position assez couché ; si je force vraiment en côte, c'est en tirant sur les pédales et en me redressant un peu que je vois le meilleur effet...

C'est très bien ce sujet, ça va sans doute beaucoup m'aider à progresser en montagne.

Sur mon Agenda je suis plutôt allongé.....donc si je suis les conseils, il va falloir que je perce mon siège afin d'obtenir une position beaucoup plus assise. Avez-vous une idée d'un angle de positionnement du siège pour être plus assis et ainsi grimper plus vite ?

Bonjour,

J'ai remarqué aussi être plus à l'aise dans les longues montées lorsque le haut du dos est redressé.
Ayant un guidon bas sur mon pioneer, il ne sert à rien de tirer dessus sinon de crisper le buste.
Pour les longues montées, j'intercale maintenant un vétement entre le haut de la coque du siège et le haut du coussin.
Très efficace ! Pour mon cas personnel en tout cas.

Je confirme ces remarques
En effet, ici le Pioneer à l'avantage d'un vrai règlage de
l'inclinaison du dossier, avec 3 positions crantées de
l'amortisseur + reglage fin du dossier.
Je regle tjr le dossier dans sa position la plus assise
dans les reliefs, et n'hèsite pas à le coucher sur les plats
et face au vent comme c'est souvent le cas dans la vallée
du Rhone et plus au sud.

< Christophe

Ce qui correspond à paser du VC au VA vélo assis.

toutavelo a écrit:

Bonjour,

J'ai remarqué aussi être plus à l'aise dans les longues montées lorsque le haut du dos est redressé.
Ayant un guidon bas sur mon pioneer, il ne sert à rien de tirer dessus sinon de crisper le buste.
Pour les longues montées, j'intercale maintenant un vétement entre le haut de la coque du siège et le haut du coussin.
Très efficace ! Pour mon cas personnel en tout cas.

Moi, j'suis pas soigneux de mes affaires, je roule le haut de la mousse de siege.

Sinon, j'ai l'impression de gagner en puissance, certes en me redressant un peu, mais aussi en surélevant les fesses.
Je pense que c'est bien pour relancer un peu, mais pas éfficace sur une longue montée ou il faut gerer l'effort et être patient.

Interressant ce sujet...
Qu'est ce qui fait qu'on va mieux avancer en cote (à part l'entrainement) ?
Une assise plus droite ?
Un angle buste-jambe plus réduit ?
Une delta hauteur de pédalier/hauteur d'assise plus réduit ?

Pour mieux grimper, il faut ètre léger, voire maigre, l'époque ou je grimpais bien les bosses j'étais très léger.
Le couple homme machine faisait 80kgs, maintenant le mème duo fait 90kgs.

Ce sujet rejoint une discussion que j'avais lancée il y a plus de deux ans, suite aux travaux de recherche de Mikel Egana en Irlande, sur la physiologie humaine et l'effort en position verticale ou horizontale.

C'est à lire ici : Performance du vélo couché et physiologie humaine

Ca devrait répondre à certaines questions ici. Bonne lecture, ou relecture.

Pour pouvoir changer de position et plus s'asseoir en roulant, J'essaie de trouver un système de cale amovible ou articulée qui maintiendrait en gros des lombaires jusqu'au milieu du dos. Voire toute la partie supérieure du siege (à partir des lombaires) qui s'articulerait.
Je n'arrive pas à trouver de solution pas contraignante à ranger, installer ou régler en roulant.Gonflage à l'air, réglage par crémaillère, cale polystyrène évidée par un trou permettant de mettre un bidon alu pour renforcer... Pas concluant tout ça!!

Des idées?

figaro a écrit:

Réglage par crémaillère...

Il y a presque ça, oui, sur le vélo de Fassil ; voyez ici (et les pages suivantes pour des photos plus détaillées).

Un de nos amis bentrider Américain a posté sur son site en sept 2007 son expérience et sa solution par rapport à ce problème.
Sur son site le sujet était : Inclinaison rapide pour l'ajustement du siège.

La page en Anglais est longue mais intéressante.

Pour résumer :

Comme beaucoup de bentrider il a remarqué qu'en monté la position allongée ou vraiment allongée n'était pas la meilleure pour arriver en haut sereinement ( pour résumer sans en ch..er ). A moins de s'entrainer très longtemps pour gagner en puissance et passer tous ces obstacles les doigts dans le nez ou presque. Il a 50 ans et explique qu'un peu de technologie peut certainement lui faciliter la Vie.

Il parle donc de la Théorie ( mot utilisé dans son texte ) de la montée en Bent qui explique que les Bents montent mieux en adoptant une position penché vers l'avant grâce à un angle plus fermé au niveau des hanches.
quand on voit la vidéo posté au début de ce sujet par LoRans la montée semble facile voir rapide.
http://fr.youtube.com/watch?v=gdy4e27xVwM

Sur ce, il a décidé de créer un système qui permette de changer l'inclinaison du siège de son vélo ( Bacchetta Corsa ) tout en roulant autrement il n'y a pas d'intérêt au système. Comme sur le vélo de FASSIL.

Il a donc monté sur chaque bras arrière maintenant son siège 2 petits vérin pneumatique qui sont actionné par un levier sur son guidon.
Action sur le levier : sous le poids du cycliste le siège se baisse jusqu'en butée.
Action sur le levier : pour relever le siège il suffit de lever un peu le dos afin d'alléger le poids sur le vérin afin qu'il retrouvent la position initiale.

C'est le même principe que les chaises de bureau avec vérin.

Il explique que l'inclinaison de son siège en position normale ( hors montées ) est de 22°, et qu'après des tests il a décidé d'avoir un mouvement de montée de 1'' qui permettait de ne pas être totalement déréglé en longueur de jambes. Etant plus relevé la course de jambe plus''courte'' lui permet d'avoir plus de puisance sans trop se réajuster sur son siège.

Après des problèmes de vérin, de ressort et de valve il conclu son article en expliquant que son système fonctionne sans problème avec la course de réglage qu'il désirait : 1'' pour une position plus droite en montée.

Lien vers la page : http://spinnerbaker.com/bud/qrecline.htm

Voici les photos de sa jolie réalisation.

Photo des petits vérins


Détail manette pour le réglage sous la flèche jaune.


Vérins en place sur les haubans maintenant le siège.

Scottishman a écrit:

Un de nos amis bentrider Américain a posté sur son site en sept 2007 son expérience et sa solution par rapport à ce problème.
Sur son site le sujet était : Inclinaison rapide pour l'ajustement du siège.

Grand merci pour ce lien super utile, Scottishman. Voilà une excellente solution, mais hélas peu transposable aux autres modèles que les Bacchetta. L'idéal serait de pouvoir conserver un angle constant entre les jambes et le torse (il y a un angle optimal sur le plan physiologique, mais je ne parviens pas à remettre la main sur les publis scientifiques qui traitent de cela), mais ça commencerait à faire une sacrée usine à gaz sur le plan mécanique du vélo. La solution des vérins pneumatiques me semblent la meilleure, en efficacité, poids, commande à distance tout en roulant. Ca donne envie d'acheter un Bacchetta rien que pour ça !

Merci encore.

Juste faire état de ma récente et petite expérience: j'ai voulu "me faire" le mont Ventoux mi-aout, (coté Malaucène ) en tricycle, avec mon Cat Speed. Position: assez nettement allongée, j'ai même viré l'appuie-tête et mon casque ( et la tête qu'il y a à l'intérieur )appuie sur la sacoche fixée sur le porte-bagages. Relativement chargé, 3 litres d'eau - on sait jamais, de la bouffe, des fringues de rechange, des sacoches, de l'outillage. Bonhomme en forme, grosse envie de monter, venu exprès. Eh bien il m'a fallu 3h 1/2 pour en venir à bout, sans jamais matraquer, en m'arrêtant pour boire, pisser et faire des photos. Arrivé là-haut dans un bon état de fraicheur. Puisqu'ensuite j'ai fait le tour du massif par Bédoin.Et le soir je suis encore allé rouler du coté d'Avignon. MAIS JAMAIS je n'ai doublé qui que ce soit, je me suis fait doubler par tout le monde, y compris des gars assis sur des vtt hors d'age, la selle enfoncée complètement, pédalant " à la facteur" avec les pieds en canard, un autre suant et soufflant et hissant une carcasse qui devait peser pas loin de 2 fois la mienne, bref... Il est vraisemblable que sur les 150-200 qui m'ont doublé, tous ne sont pas arrivés en haut (quoique...) , sont redescendus ou ont été cueillis à mi-chemin par la voiture familiale. Il n'empêche, ça pose question.Il est vrai que dans la descente personne ne m'a doublé. Mais j'ai aussi remarqué qu'on passait beaucoup plus de temps dans les montées que dans les descentes... et je le prouve...

Pas de problème Glace de Feu

Je pense que le système ci dessous et qui est vendu en Kit par RANS pour les vélos Baccheta pourrait être une base de travail pour sortir un système simple de basculement du siège avant/arrière grâce aux 2 axes maintenant simplement le siège ( voir la vidéo ).

A partir de ce système, il suffirait d'ajouter sur le côté une plaque solidaire du cadre et qui serait percée de 2 trous.
Un pour la position avant ( ''assise'')
Un pour la possition allongée.

Et pour passer d'une position à l'autre : un axe/tige coulissant à tirer ( solidaire du bloc siège ) avec un ressort de rappel.

L'axe/tige aurait au bout une grosse goupille pour passer le doigt ( comme dans la Vidéo ) ou bien d'accroché au bout de tube rigide de 10cm pour pour pouvoir l'attraper de la main et tirer facilement dessus.

Je prend le bout de tube en main gauche, je tire dessus, l'axe/tige sort de son logement, le siège peut pivoter vers l'avant ou vers l'arrière une fois en butée sur la position désirée je relache l'axe/tige qui revient avec le ressort de rappel dans son logement. Le siège est à nouveau bloqué.

Reste à trouver un système pour la partie haute du siège à faire basculer entre les 2 positions tout en restant rigide pour pédaler. Dans la solution proposée par l'Américain les vérins et ressorts rigidifiaient le dos du siège.

A moins de mettre le système de changement sur le point haut du siège ( peut être plus compliqué à faire et plus fragile ) et de ne garder l'axe du bas seulement pour la rotation.

J'espère que vous visualisez un peu le concept , je n'ai pas la possibilité de scanner un dessin ce soir.

La vidéo montre le siège baccheta simplement posé sur 2 axes et ensuite maintenu en place par 2 goupilles. Le siège peut donc tourner sur cet axe.

Qu'en pensez vous ?
Je suis même sûr que dans le commerce il doit y avoir des systèmes déjà tout fait qui pourraient s'adapter sous le siège.