| Schlumpf [pédalier planétaire] | |
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Auteur | Message |
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steph26 **
Messages : 96 Âge : 49 Localisation : Drome VPH : WAW 2014 n°221 elec- Catrike 700 de 2015 - Milan GT carbone - Optima baron - Fujin SL Date d'inscription : 20/11/2017
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 17:49 | |
| Merci Oui vous l'aviez signalé cette perte de rendement et je m en rend compte dans les faits !!! Cela fait comme une perte par frottements visqueux !!
Motomobile : as tu cette impression ??
D'autre part , la perte sur le Dual Drive est moins flagrante ( vue que j ai les deux , je m'en rend bien compte !!) |
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motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 21:09 | |
| Comme déjà dis j'ai hight speed et mountain je devrais donc avoir cette perte une fois en démultipliant et une fois en surmultipliant je n'ai pas cette sensation. Seulement quand on passe sur les développements inferieurs une perte en pédalant dans la semoule avant de baisser 3 ou 4 pignons. Dans l'autre sens je mouline le plus possible j'enclanche et je monte rarement plus de deux pignons. |
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steph26 **
Messages : 96 Âge : 49 Localisation : Drome VPH : WAW 2014 n°221 elec- Catrike 700 de 2015 - Milan GT carbone - Optima baron - Fujin SL Date d'inscription : 20/11/2017
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 21:45 | |
| OK donc si je comprends bien tu ne sens ce glissement ou cette perte de rendement ( comme si tu appuyer sur une pedale molle ??) |
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motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 21:54 | |
| @ Steph 26: je n'ai pas fais très attention, mais je constate que le schlumpf remplace avantageusement mon triple qui ne passait pas. je vais essayer de gravir un col difficile à une trentaine de Km de chez moi je verrai bien ce qui se passe! |
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steph26 **
Messages : 96 Âge : 49 Localisation : Drome VPH : WAW 2014 n°221 elec- Catrike 700 de 2015 - Milan GT carbone - Optima baron - Fujin SL Date d'inscription : 20/11/2017
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 22:14 | |
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J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mer 23 Sep 2020, 23:24 | |
| Milan SL. Schlumpf MD 61 dents et Rohloff,
en passant en démultiplié, je remets 4 vitesses au Rohloff, mais en montant entre 5 et 10 Km/h le rendement n'est pas très important en rapport au confort. Aux premiers tours de pédales on peut avoir une sensation de chaine élastique,en rajoutant une vitesse cela disparait. |
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Jeu 24 Sep 2020, 08:02 | |
| - cebd a écrit:
- steph26 a écrit:
- ....comme si votre pied s’enfonçait sur une surface molle ??...
...élastique: c'est la forte tension de la chaîne qui fléchit la coque.:ça fait chuter le rendement des muscles ...
Je parierai pour cette option. Sur mon premier Strada en fibre de verre, je ressentais clairement ceci sur le petit plateau de 30. Lorsque j'ai changé pour un Quest XS Carbone, cette sensation a quasi disparu, dû à la rigidité de la coque (les démultiplications étaient les mêmes). Cette hypothèse est de plus corroborée par le fait que Steph26 ne constate pas ce phénomène avec le dual Drive : la démultiplication se fait directement dans le moyeu, sans ajouter de tension au niveau de la chaine. |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Jeu 24 Sep 2020, 08:28 | |
| " ne constate pas ce phénomène avec le dual Drive "
Normal, le plateau monté avec un DD est plus grand que le petit d'un triple, la multiplication de l'effort sur la pédale au pédalier et renvoyé dans la chaine est donc moindre
Avec un plateau de 30 la tension de la chaine est 1,4 fois celle obtenue avec un plateau de 42 |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: schlumpf Dim 27 Sep 2020, 17:08 | |
| Bonjour, Nouveau avec un schlumpf sur le Milan question aux connaisseurs : mon pédalier est livré avec un plateau de 70, je souhaite prendre un peu plus petit, peut on monter des plateaux classiques ou sont ils spécifiques ?????? |
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motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 18:41 | |
| Salut Pat je ne suis pas expert mais si c'est un mountain drive il y a des chance que ce soit en BCD 110 ou 130 les deux existent avec ton plateau il serait logique que ce soit le 130 il vaut mieux vérifier toutefois. |
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steph26 **
Messages : 96 Âge : 49 Localisation : Drome VPH : WAW 2014 n°221 elec- Catrike 700 de 2015 - Milan GT carbone - Optima baron - Fujin SL Date d'inscription : 20/11/2017
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 18:55 | |
| idem que motomobile . Tu peux mettre du plateau classique 5 branches BCD130 ( c'est ce que j au sur mon MD avec plateau de 61 .. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 19:20 | |
| Merci les copains dès que je me sens apte à la contorsion je regarde c'est un Milan, pas un Waw . |
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motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 20:11 | |
| Attention, déjà on ne sais pas si c'est un speed drive /1.65 ou un mountain drive /2.5 . Sur mon mountain il y avait une étoile pour plateau 110 Je n'avait en stock que du 130 donc j'ai changé l'étoile j'ai un plateau de 56 je voudrais mettre un 60. Bonne exploration! |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 20:16 | |
| Sur ma facture il est mentionné Speed drive . |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 20:31 | |
| Bon soir Si tu as un plateau de 70 dents c'est un MD , car c'est le seul des 3 qui réduit ,,,et donc qui a le rapport 1 en régime de croisière... Tu es normalisé comme ..J. D'Alès... |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 20:46 | |
| Ah ouf merci cebd tu me rassures, car je ne voyais pas comment ça me multipliait, c'est bien ce que je pensais (et que j'ai forcément constaté à l'usage) ça démultiplie, quand j'appuie sur le bouton, du 70 je passe sur l'équivalent d'un petit plateau, 42 dents je pense . Dommage que je ne reconnais pas mes développements, je trouve le 70 trop grand, je n'arrive pas à descendre tous mes pignons comme je le fais actuellement avec mon 66 sur l'autre . En revanche l'avantage est que lorsque je suis sur ""l'équivalent du 42 "" je dois pouvoir passer tous les pignons du 40 au 11 ce que je ne peux pas faire avec le vieux, sur le petit plateau de 39 je ne peux passer que les 2 plus grands pignons, le 32 et le suivant (30 sans doute), après la chaîne se promène sur le plancher . |
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motomobile le9 Posteur d'or
Messages : 594 Âge : 59 Localisation : 10 Km de Roanne 42 VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces. A Traction. Date d'inscription : 15/09/2015
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 20:50 | |
| C'est l'avantage du Schlumpf toute la cassette est utilisable par contre la démultiplication devrait te donner un plateau de 28 je pense!!!!! |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 21:03 | |
| Ben oui c'est ce j'étais en train de calculer en fonction du ""2,65"" que tu as mentionné plus haut , mais comment expliquer que sur ce virtuel petit plateau qui serait de 28 j'ai de la peine à monter des bosses que je passe avec mon actuel, sur 39/32 ????? je sais que j'ai une énorme différence entre les roues de course actuelles équipées de TL P.One du vieux et des pneus de m...e qui scotchent bien à la route sur le neuf mais quand même |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 21:14 | |
| - motomobile le9 a écrit:
- C'est l'avantage du Schlumpf toute la cassette est utilisable
Bonsoir, Les 5 grands pignons suffisent sur le plateau 28 virtuel.. Sinon , sur les plus petits, on sur-tend la chaîne , on fléchit la coque et on perd en rendement et c'est mou sous la pédale ...et ce n'est pas très mécanique .. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 21:22 | |
| Je ne te comprends plus , comment ça pourrait surtendre la chaîne puisque niveau chaîne, rien ne change, la chaîne est toujours sur le 70 sauf que si au lieu de rester en position grand développement 70/11 ou 14 comme tu veux on passe sur le virtuel 28 c'est démultiplié et on force moins mais ça ne change rien à la chaîne . |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Dim 27 Sep 2020, 21:28 | |
| Si c'est un MD,c'est un réducteur de vitesse , tu pédales à la même fréquence mais la chaîne va moins vite... Puissance = Tension de la chaîne * Vitesse de la chaîne .. |
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steph26 **
Messages : 96 Âge : 49 Localisation : Drome VPH : WAW 2014 n°221 elec- Catrike 700 de 2015 - Milan GT carbone - Optima baron - Fujin SL Date d'inscription : 20/11/2017
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marcel Accro du forum
Messages : 4907 Âge : 65 Localisation : grenoble VPH : Reynolds T bone+ trike ICE QNT electrisé+ Catrike road+ Trike Azub +Vendetta cruzbike Velomobile Quest carbone vendu DF 243 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mar 29 Sep 2020, 18:07 | |
| j'y comprends pas grand chose entre MD DD Schlumpf.... j'envisage peut être de changer de VM je vise un DF et je voudrais savoir que mettre comme pédalier sachant que je fais de la montagne actuellement sur le Quest j'ai un triple 55*42*28 et 11*34 je voudrais a peu près le même développement ce qui veut dire qu'avec un MD, ou DD ou schlu..... je peux avoir qu'un seul plateau si j'ai bien compris |
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cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mar 29 Sep 2020, 18:24 | |
| Bonsoir, Le MD est particulièrement adapté aux besoins de VM comme le DF. ça permet d'avoir un unique grand plateau ,avec lequel on va partout, en dessous de 5 % de pente , et un plateau virtuel 2,5 fois plus petit ,pour la montagne. La solution la plus courante : plateau de 70 qui produit un petit virtuel de 28 dents. Pour revenir à ton ancien plateau ce serait dommage de ne pas profiter de la grande dynamique du MD en effet avec un 55 ça donnerait un petit virtuel de 55 /2.5 =22 trop petit même pour porter des charges importantes...et se priver du plaisir fondamental des VM : le pédalage lent à 80 km/h... Le MD a l'avantage d'avoir un rendement de 1 sur la prise directe : c'est à dire le plateau de 70 réel .c'est ce qu'on veut puisque il est utilisé dans 95 % des cas ou même plus !!! |
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marcel Accro du forum
Messages : 4907 Âge : 65 Localisation : grenoble VPH : Reynolds T bone+ trike ICE QNT electrisé+ Catrike road+ Trike Azub +Vendetta cruzbike Velomobile Quest carbone vendu DF 243 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] Mar 29 Sep 2020, 19:06 | |
| Merci Cebd pour cette explication claire mais pour moi le 70 c'est grand je n'ai plus des jambes de 30 ans un 60 devrais plus me convenir et donc le MD je n'aurai plus qu'un plateau 60 ou 70 et donc un seul plateau virtuel de 28 ou 25 avec le 60 et tu changes de plateau avec le talon si j'ai bien compris |
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| Sujet: Re: Schlumpf [pédalier planétaire] | |
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