Kettwiesel en tandem

Ne pourrait-on pas alléger ce post de tout ce qui ne concerne pas le Kett en tandem
Car il existe un post Kettwiesel

ça y est! nous avons nos deux kett supplémentaires pour la famille.
Nous avons trouvé d'un coup deux kettwiesel de 2008 en alu tous les deux équipés d'un différentiel.
J'ai une attache de plus ce qui me permet d'accrocher déjà 3 kett.

Petite revue technique concernant la partie tandem. La fixation arrière des modèles alu a été revue à une très grande hausse. La fixation est très massive, beaucoup plus que celle des modèles aciers.

Donc voici comment le train devrait être composé :
- kett alu avec différentiel plus dans un futur proche schlumpf speed drive, Rohloff, moteur moyeux sur la roue avant, batterie sur le porte bagage avant pour augmenter l'adhérence et enfin un frein HS33 sur la roue avant
- kett alu avec différentiel
- kett acier
- kett acier
- remorque porte roue avec système freinage HS33 * la roue de remorque est freinée pour garder le train en ligne en cas de freinage d'urgence.

* la commande de ou des freins en sus (roue avant + roue de la remorque) sera sur le poste du pilote équipé de commandes couplées. Je remercie Zapillon qui m'a donné de bons tuyaux. Car j'envisage de commander les HS33 avec des cerveaux moteurs de modélisme.

Peux t'on assembler un Kett avec un vélo droit ? un Pino tandem avec 4 roues en quelque sorte . J'y vois un frein c'est que le vélo droit qui prend place derrière le Kett aura une géométrie plongeante du fait que l'attelage est plus bas que le moyeu d'une roue fusse t'elle de 26". D'autres avis ? des expériences sur le sujet ?

une barre de traction existe mais avec le vélo droit devant... il y a un post quelque part là-dessus.

Avec le kett devant et un velo droit? à part un velo d'enfant sur la pièce de couplage, je n'oserai pas, ça doit piquer du nez avec une 26"

Même en vélo enfant, je ne pense pas que le système soit conçu pour:
- en effet, sur un vélo droit, il y a beaucoup de poids à l'avant, en particulier en phase de freinage.
- ensuite, le comportement du Kett en virage fait qu'il "vire à plat"; un vélo 2 roues quand à lui doit s'incliner. donc cela ne va pas être idéal pour le passager du vélo attelé.
En revanche sur un kett, peu de poids à l'avant, pas de force au freinage non plus.
Donc le Kett tracteur risque d'avoir un drôle de comportement.

Mais bon, cela n'est qu'un avis théorique. Certains ont peut être essayé?

Oui ! Moi, j'ai essayé :

Lors de la préparation de notre voyage en tandem vers le Cap-Nord nous avions pensé à un tandem : kett (devant) + VD 26" (derrière) ; j'ai fais une pièce de jonction qui permettait au VD d'être de "niveau". A l'usage, c'est impossible ! C'est instable. Je n'ai pas très bien compris pourquoi !
Nous avons trouvé un deuxième kett pour faire notre tandem. Finalement nous avons fait 7 000 km, avec une remorque pleine à craquer. nous pouvions nous mettre en "solo" comme nous voulions ...et ne l'avons très peu fait, comme quoi la version tandem nous convenait. Concernant le "cabrage" du kett : notre attelage faisait de 200 à 250kg tout compris et nous avons monté des pentes à 15%, oui c'est dur !

Citation :

Concernant le "cabrage" du kett : notre attelage faisait de 200 à 250kg tout compris et nous avons monté des pentes à 15%, oui c'est dur !

ça ne m'étonne pas, le poids donne une stabilité incroyable au kett... mon record est une côte pas loin de 20% avec mes 25kg de bagages (sacoches arrière+avant), oui c'est dur, mais impossible sans les sacoches.

même comme ça j'arrive a prendre les rampes d'acces des bas quais....
la bille de bois fait 60kg et je peux pas dire que mon moteur arrière s'il est cher à mon coeur, fasse vraiment beaucoup de watts...
le kett avant est avec différentiel

La charge utile de la remorque n'est pas dépassée ? pauvre remorque ...

bonsoir ,

Ma femme et moi pratiquons le vélotaf 15 + 15 avec chacun notre Kett Rolhoff + différentiel + roue avant motorisé . Quand on est en tandem ( en WE ou vacances ) c'est 5 roues motrices !!!! formidable ! Si vous avez des questions !

Mais mais ... 2 Casses d'arbres gauche de différentiel ( modéle 2010 ) a 1000Km et 2300 km . Nous ne sommes pas les seules a avoir ce genre de probléme .

Après un millier de km en tandem Kett plus 3500 km en solo, voilà mon avis. Je précise qu'auparavant nous avions un tandem classique.
Le Kett c'est bien mais c'est nettement moins roulant que notre ancien tandem environ 4 à 5 km/h de moins en moyenne.
Pour palier cet inconvénient et permettre de voyager sans s'épuiser, j'ai monté une assistance électrique de chez Déclic-éco.
Moteur FH206 bobinage 8*8 batterie 48v 15 Ah, et là ça change la donne, en solo je tourne entre 22 et 25 de moyenne pour une autonomie de l'ordre de 200km.
L'effort est réduit d'environ 40% (mesure des calories sur le cardio).
En tandem hyper chargé (PTR environ 220 Kilos) on tourne à 17-18 de moyenne pour une autonomie de 80 à 120 km.
Et cerise sur le gâteau, madame ne se fait plus engueuler , on roule plus Zen .
Pour le chargement des Ketts, il y a en fait moins de place que sur notre tandem précédent alors j'ai ajouter des appui-têtes (en tube PVC pression de 25) qui servent d'accroche bagages. Il ne faut pas mettre plus de 5 kg de chaque coté dans les sacoches du porte bagages avant sinon la direction à tendance à tomber du coté de la pente de la route.

J'ai réaliser une notice de montage en VAE du Kett (et aussi d'un Kett handbike) alors si quelqu'un est intéressé il suffit de m'envoyer un petit mail, je la ferai suivre.

Pensez-vous que 180 watts sont suffisants pour un tandem kettwiesel custom ? C'est ce qui est proposé par Hase avec l'Electro-Motor Protanium pour un kettwiesel custom.
Pour mon usage : assistance dans les montées. Poids total de l'équipage environ 130 kgs.
Merci d'avance de vos conseils.

Non, je pense que ce n'est pas suffisant ce que propose Hase pour sa propulsion électrique, en plus on trouve l'équivalent en prix pour une puissance et capacité de batterie bien meilleure chez déclic-éco par exemple.
En solo, il faut compter 4 à 5 Wh de consommation au Km avec ce que Hase propose tu feras 9Ax24V=216W soit 40 à 60 Km d'autonomie.
Le poids de ton tandem 130kg me semble un peu sous-estimé sachant que les 2 kett à vide il y en a pour 40kg mini, il reste 90 kg pour 2 personnes ça me semble un peu juste.
En tandem il faut compter 10 wh par Km en moyenne soit 20km d'autonomie avec le système Hase !!!
Si tu ne t'en sert que dans les cotes, c'est là que ça consomme le plus, tu n'iras pas beaucoup plus loin.

Bonjour, merci pour la réponse, je m'en doutais un peu.
Je mentionne le poids de l'équipage, pas le poids total : il faut ajouter 2x18kgs +X (poids moteur et batterie) + Y (poids sacoches environ 5 kg en rando de la journée), sachant que nous faisons des sorties club en groupe, 60 à 80 km max, et jamais en montagne, mais il peut y avoir des côtes sévères (Amboise par exemple).

De plus, si j'ai bien compris la réglementation en France, mais pas claire pour les tricycles et encore moins pour les tandems,
pour rester considéré comme vélo, et non comme engin à moteur, il faut
- un moteur de 250 watts maximum,
- une vitesse se limitant automatiquement à 25 km/h en mode propulsion électrique,
- et un système contrôlé au niveau du pédalier.

Le reste est interdit en France, sauf à se faire immatriculé, comme engin motorisé, avec tout ce que cela entraîne (pistes cyclables interdites, casques moto, assurances, etc ...).
Je n'ai pas trouvé sur le site de Déclic-éco le moteur FH206. Je les ai contacté hier directement par mél. J'espère avoir une réponse cette semaine.
Donc ma cible, c'est ce qui est décrit ci-dessus. J'ai bien compris aussi qu'il fallait privilégier le couple moteur.
J'étudie cela avec La Maison du Vélo, Ploemeur (56).

En entraiment par ici, avec notre club, sur parcours comportant quand même des côtelettes , nous faisons au alentour de 14,5 km/h de moyenne sur 1h50 heures. Pas de sacoche, juste 2 bidons d'eau. Comme on a plus de 70 ans, on ne va pas se plaindre.
Tout seul, sans mon épouse, sur le Keitt, je fais jeu égal avec les autres cyclistes du club (18 km/h de moyenne). (Sachant que tout seul sur mon vélo course, je roule sur les mêmes parcours à 24 km/h).
Sur le plat, et en léger faux-plat montant, en tandem, nous faisons aussi jeu égal avec le groupe du club.
Je vous tiens au courant, et te contacte en MP pour avoir le petit document proposé, mais comme je suis nouveau, il me faut attendre 7 jours avant de pouvoir faire un MP.
Je devrai pouvoir faire cela demain 12/3.
Bonnes journées.

Il semble qu'un vote recent au parlement europeen ouvrait la voie a l'augmentation des 250w.

Sinon pour les MP, vous serez peut-etre surpris comme la plupart des nouveaux par le fait qu'ils restent un temps dans la boite d'envoi. C'est normal.

gilyloucamv a écrit:

En entraiment par ici, avec notre club, sur parcours comportant quand même des côtelettes , nous faisons au alentour de 14,5 km/h de moyenne sur 1h50 heures. Pas de sacoche, juste 2 bidons d'eau. Comme on a plus de 70 ans, on ne va pas se plaindre.. Tout seul, sans mon épouse, sur le Keitt, je fais jeu égal avec les autres cyclistes du club (18 km/h de moyenne). (Sachant que tout seul sur mon vélo course, je roule sur les mêmes parcours à 24 km/h).

J'ai pas (encore) 70 ans mais je suis bien d'accord avec ces chiffres !

Monter une assistance, c'est prévu chez moi aussi mais ce sera plutôt sur le vélo couché, plus efficace, plus confortable ; pour le moment je prends un trike quand je vais pas pouvoir monter les côtes, mais avec l'assistance je devrais à nouveau "grimper"

Merci à Déclic-Eco qui m'a passé sans délai le document de montage très bien fait de Zenedavtri.
Cela donne des idées pour l'installation de la batterie.
Pour le reste, il me faut trouver une solution à 250 watts, pédelec.
La capacité de la batterie n'est pas critique dans notre cas, vu le type de parcours que nous faisons avec le club ou tout seul.

Si j'ai pris cette solution du Kett tandem, c'est pour aider mon épouse à continuer à faire du vélo sans risque de chute (c'est son problème,conséquence d'un traitement médical, 4 chutes de vélo pas graves heureusement l'année dernière). Avec les Kett en tandem, on revit et on ne stresse plus sur les chemins en gravillon. Et je l'aide bien pour les côtes, que bien souvent elle finissait à pied, avec les autres d'ailleurs. Par contre j'en bave ...
Je vous tiendrai au courant de la suite.
A+

Il me semble que Déclic-éco fasse une option pédelec pour ses montages, bien qu'il ne le conseille pas car le fonctionnement est sans doute plus aléatoire et le rendement inférieur.

Ça c'est sur que en tandem dans les cotes on en bave comme tu dis, avec l'assistance, tout s'arrange pour ne garder que le plaisir.

Si tu ne veux pas confier l'installation à Gui, je peux te donner un coup de main comme nous sommes voisins pas très lointain si j'ai bien lu.

Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Bonne balade à Arzon. Le coin est superbe!

http://bourgogne.france3.fr/2013/05/27/le-free-handi-se-trophy-2013-passe-par-la-bourgogne-258413.html

Vendredi à Lyon Partdieu je suis tombé complètement par hasard sur Karim le vendeur francophone de chez Hase qui s'est installé en France (où?) pour représenter la marque. Il m'a parlé d'un "raid en tandem" et de sa présence sur Lyon pour cette occasion. Je comprends mieux avec ce lien...

je suis intéressé par les références de Karim et des promotions du et de Hase pour handi en France
si vous pouvez m'en fournir
je souhaitais emmener des handi.....moteurs ou mal voyants mais en montagne
petit col ou non !
pour l'instant:juste un projet
merci
Papy volant

pierre1911 a écrit:

Vendredi à Lyon Partdieu je suis tombé ....

j'ai eu peur ...