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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyLun 14 Fév 2022, 18:49

Cet article devrait être repris dans le Gorafi! Laughing
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyLun 14 Fév 2022, 21:20

C'est un concurrent local
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMer 02 Mar 2022, 18:12

Vu la tronche de la courbe du prix ces derniers mois/semaines/jours, on peut dire qu'on a vraiment un sérieux problème .....
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMer 02 Mar 2022, 19:40

Normal...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 11:51

Ce "normal" va nous plonger dans une rupture de la normalité ....
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 13:55

Ça fait des années qu'on n'y est plus !
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 16:22

Mais c'était encore viable. A 3 euros le litre on peut encore se permettre d'acheter de quoi remplir son assiette ?
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 16:34

Il y a longtemps qu'on devrait y être à 3 €/l. Il reste quoi ? 10 ou 15 ans de pétrole ?
Les circuits courts c'est quand même plus viable non ? Faire venir des fraises d'Espagne franchement ? Quand en plus ce n'est pas la saison...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 16:52

Il en reste du pétrole et pour encore longtemps. C'est au niveau géo politique que ça coince et même au niveau politique tout court. Enlève les taxes et l'essence est quasi gratos même avec un baril à 200 dollars.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyJeu 03 Mar 2022, 20:36

Il y a fort longtemps, on disait que la dernière goutte de pétrole serait brûlée par un avion américain. Là je commence à me demander si ce ne sera pas par un avion chinois.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyVen 11 Mar 2022, 14:35

https://afrique.latribune.fr/finances/commodities/2022-03-07/petrole-laissez-nous-profiter-un-peu-de-nos-ressources-l-appel-de-leaders-et-officiels-africains-aux-occidentaux-905620.html

https://afrique.latribune.fr/think-tank/tribunes/2021-10-29/la-communaute-internationale-doit-aider-l-afrique-a-sortir-de-la-double-peine-climatique-895412.html
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyLun 14 Mar 2022, 16:51

Le prix du carburant atteint des sommets. Voici le point de vue, intéressant, de Jancovici: https://www.linkedin.com/feed/update/
Jancovici sur Linked'in a écrit:
En période de temps calme, il n'était pas question de monter le prix des carburants, "pas tolérable pour la population". Arrive une montée des prix qui vient d'un phénomène indépendant de notre volonté, et alors... on les subventionne. Rappelons que cela signifie explicitement subventionner les producteurs (étrangers) de pétrole et de gaz (alors qu'on ne veut pas payer la guerre de Poutine !).

Evidemment que cette hausse fait du mal à certains portefeuilles. Mais le signal envoyé par cette subvention est le plus mauvais qui soit. Il dit que ce qui se passe n'est qu'un accident et que derrière il n'y aura plus de problème. Mais il se trouve que le problème ne fait que commencer, climat ou pas. Rystad Energy vient de réviser à la baisse ses perspectives de production de pétrole russe (embargo ou pas) qui aurait alors passé son pic en 2019.

La Mer du Nord décline, comme l'ensemble du continent africain. Les producteurs américains de shale oil ne semblent pas vouloir (pouvoir ?) en faire beaucoup plus. Bref nous entrons de manière accélérée dans la tendance baissière sur le pétrole, et s'organiser correctement ne passe pas avant tout par des subventions décidées "dans la panique".

Cette incompréhension de la contrainte n'est pas le propre du camp en place. A l'instant Anne Hidalgo se faisait cuisiner (pour une fois de manière assez pertinente !) sur France Info sur ce sujet du prix de l'énergie. Propositions de la candidate :
- proposition d'un embargo sur gaz et pétrole russes immédiats (rappel : 30% du pétrole et 40% du gaz consommés en Europe) tout en expliquant que le gouvernement subventionnerait les prix autant que nécessaire.
- baisser la TVA sur l'essence
- se fournir en gaz de roche mère auprès des USA

Bref la représentante du PS (allié historiquement aux Verts) prône l'exact inverse de ce qu'il faut faire en pareil cas (surtout ne pas baisser le prix de l'énergie mais éventuellement aider autrement), mais qui "ne contredit en rien ce qu'il faut faire pour sortir des énergies fossiles" (sic).

Au passage elle tacle Macron qui "n'a pas fait ce qu'il fallait pour développer les énergies renouvelables" (comme si les éoliennes et panneaux solaires auraient remplacé des chaudières à gaz et des voitures à pétrole). Elle oublie un peu vite que Hollande - donc son propre camp - a fait ce qu'il pouvait pour favoriser le gaz Smile (étiquette énergie "pro-gaz" dans le logement ; objectif de baisse du nucléaire).

Loin de moi l'idée qu'il s'agisse d'une préférence exprimée pour un camp plutôt qu'un autre. Il s'agit plutôt de souligner que l'impréparation à une situation qui n'était pourtant qu'une question de temps (un problème d'approvisionnement en combustibles fossiles qui allait potentiellement faire grimper les prix au plafond) est généralisée parmi les candidat(e)s. Peut-être qu'il est enfin temps que le personnel politique comprenne ce qu'est une limite physique, et tienne à la population un discours adulte en conséquence ?
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyLun 14 Mar 2022, 23:08

Vous avez une nouvelle subvention sur les carburants ? Sérieux ?
Non mais l'à, ce n'est même plus du paternalisme, c'est de l'infantilisation.
Il va falloir accepter la réalité en face: non, il n'est pas dû et normal de tout faire avec une bagnole, de tout se faire livrer par camion, d'avoir des loisirs inaccessibles à pied ou à vélo et que la collectivité paie pour cela.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
Le vrai prix de l'énergie, c'est bien au-delà de 10 €/L et tout mode de vie qui ne peut tolérer cela est à revoir, vite et de maière à peu près gérée, ou tard et de manière plus douloureuse, plus subie.

Notez bien, avec 10 Millions sur un compte, on peut aussi s'en foutre et continuer même avec 10 €/L donc ne pas trop faire confiance à n'importe qui disant qu'il ne faut rien changer. Pour eux c'est peut-être vrai, simplement.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyLun 14 Mar 2022, 23:49

cavallo pazzo a écrit:

Non mais l'à, ce n'est même plus du paternalisme, c'est de l'infantilisation.

Il s'agit d'une absence de compétence des politiciens sur un sujet transversal. Sans notion claire du problème, et sans projet de long terme pour répondre à ce problème, ils ne sont capables que de répondre en business as usual. Ils n'ont tout simplement jamais envisagé le problème, à part comme un simple aléa de court terne.
Pourtant ils pourraient malgré tout se souvenir du choc pétrolier de 1979 et de la "chasse au Gaspi" qui a suivi.
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/petit-tuto-pour-lutter-contre-le-gaspi-de-l-essence-en-1979

Mais, quand la solution est un marteau, on voit tous les problèmes sont en forme de clou...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 00:09

cavallo pazzo a écrit:
Il va falloir accepter la réalité en face: non, il n'est pas dû et normal de tout faire avec une bagnole, de tout se faire livrer par camion

C'est tellement vrai mais il y a une part de mauvaises habitudes qui fait que les gens ne pensent pas forcément à des alternatives pertinentes voire ne veulent même pas rien qu'à l'imaginer alors qu'ils n'ont jamais essayé.
Le QuattroVélo permet déjà pas mal de choses en remplacement d'une voiture.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 07:50

" Le QuattroVélo permet déjà pas mal de choses en remplacement d'une voiture. "

pourquoi un QV ? aujourd'hui on peut se faire faire ou livrer à domicile (par camion/camionnette) tout ce dont on a besoin, du coiffeur au PQ (non lavable)
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 08:21

Et le prix du gaz ?
Ce matin, une brève sur les tomates en serres ... chauffées, évidemment, à cette saison !
Ne pas acheter des tomates hors saison, c'est un acte écologique et politique.
Il y a des légumes d'hiver riche en vit C et de bonnes recettes pour les choux, les oignons ..
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 08:29

En Belgique, le gouvernement vient de décider une baisse momentanée des accises sur le carburant de 0,175 Eur/l. Même si le signal est mauvais, je peux comprendre cette initiative vu que la hausse du prix a été soudaine. Il a donc été impossible pour la plupart d'adapter leur mode de vie en si peu de temps. Outre les particuliers, n'oublions pas certaines professions pour qui les coûts de déplacement représente une part importante de leur budget de fonctionnement.

Je ne sais pas si c'est un hasard, mais lors de ma dernière sortie en VM pour aller faire des courses samedi, j'ai vu beaucoup de pouces levés à mon encontre. J'ose espérer que cela en fait réfléchir certains...
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 10:50

zapilon a écrit:
pourquoi un QV ? aujourd'hui on peut se faire faire ou livrer à domicile (par camion/camionnette) tout ce dont on a besoin, du coiffeur au PQ (non lavable)

Et tes camions/camionnettes ça roule à quoi ? T'as vu le  titre  du sujet ? Qui est le plus propre ? Qui a le moins d'impact ? Un QV (A4 pour toi) ou un camion ?
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 11:59

Ludo, tu as vite couru sur celle -là !

Tes questions sont trop compliquées pour moi, mais je fais l'effort de te répondre

Le carburant "à quoi" je ne le connais pas, le livreur dépose le colis à ma porte
Le "baril" du titre ? un tonnelet ?
Le plus propre ... avec Bonux ?
Le moins d'impact, le camion qui n'a pas d'accident
Un QV = mon A4 ?
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 13:31

Même chose en Allemagne, environ -20Cts de prévu sur le prix des carburant à 2,25-2,3. ce matin
Cela ne va pas fondamentalement changer les surcoût et on voit encore trop peu de gens s'organiser et faire du co-voiturage. Pourtant il est facile d'ouvrir un groupe de discussion (genre WhatsApp) pour mieux s'organiser pour les trajets.
N'étant plus très dépendant au quotidien du prix du pétrole pour les déplacement de toute la famille avec une multitude de vélo sec et assisté, le prix à la pompe ne me dérange pas directement.
Mais indirectement le prix de ce que l'on mange est beaucoup lié à l’énergie nécessaire à la production, à la transformation, au transport ce qui fait que le prix des produits de première nécessité va devoir eux être très encadré.
Il facile de mettre des sous-vêtements longs, une polaire ou une couverture si on est statique devant un écran. Alors on a baissé le chauffage électrique (18% de gaz Russe en Allemagne) parce que la prochaine facture risque d'être salé et ça m'ennuie de financer Poutine.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 18:42

Pour faire un mini HS (mais en restant dans la thématique énergie)

Vlad récolte 1Millliard d'€ par jour de l'europe en vente de gaz...

C'était déjà pas joyeux l'avenir chez nous, mais avec ça qui tombe rapidement, enfin avec les prix qui flambent, ça fait pas rêver.
C'est le printemps, si vous avez quelques mètres carrés de pelouse c'est le moment d'en faire un potager!

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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMar 15 Mar 2022, 18:56

Chez moi, on a éteint le chauffage au gaz, (mais on a un poêle à bois), donc une couverture de plus dans les chambres pas chauffées, et je fais mes semis, car j'ai un jardin. donc, je peux.
A la place des pubs pour consommer, il faudrait des cours d'économie ménagère ou domstique.
Mais, il faut garder à l'esprit que dans toute crise, ce sont les plus pauvres qui trinquent.
Coluche disait (à peu près), sans doute parodiant un politicien : Dites-moi ce dont vous avez besoin, et je vous dirai comment vous en passer.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyMer 23 Mar 2022, 22:19

Il y a 50 ans le premier choc pétrolier avait fait augmenter les ventes de vélos, et je l'espère, leur utilisation, en espérant que les vélos en question ne soient pas restés au fond du garage :
https://www.20minutes.fr/societe/3257735-20220323-prix-carburants-comment-ventes-velo-boostees-choc-petrolier-1973

La crise covid a poussé l'usage du vélo au détriment des transports publics, reste à savoir si la nouvelle crise va pousser l'usage du vélo au détriment de la voiture, pour celleux qui ont le choix.
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MessageSujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril...   Nouveau record pour le prix du baril... - Page 35 EmptyVen 25 Mar 2022, 20:58

Je n'y crois pas trop.
J'ai assisté hier soir à l'assemblée générale de l'union de quartier où j'habite. J'ai appris que je n'habitais plus en centre-ville mais dans un faubourg (quartier Saint-Bruno / Chorier à Grenoble pour ceux qui veulent aller voir sur une carte soit un gros carré d'1,2 km de côté avec environ 26 000 habitants). Les sujets étaient :
- le stationnement gratuit devant chez soi
- contre la piétonisation des rues devant les écoles
- contre le réseau express vélo
- contre le plan de circulation empêchant le transit
Bon, je caricature mais c'était en gros ça.

Quelques morceaux choisis :
- "Le vélo, ça va mais quand vous avez trois enfants et qu'il faut les amener à l'école, au club de sport etc, la voiture est juste indispensable" (vu la taille du quartier, vous imaginez les distances...)
- "Les cyclistes font n'importe quoi : j'ai moins peur des voitures que d'eux"
- "Si vous supprimez les voitures, je mets la clé sous la porte"
- "Le stationnement gratuit dans la rue, on a le droit : on le paye avec nos impôts"
- "D'accord pour du stationnement payant mais avec un abonnement d'1 euro. Par an"
- "L'écologie, je suis d'accord mais je ne peux rien faire sans ma voiture"
- "Il faut attendre avant de prolonger la chronovélo sur le tronçon Jaurés / Estacade" (cette partie a été bloqué par la même UQ, les plans sont prêts, pas de contrainte technique et entre 5000 et 6000 cyclistes / jour attendent)

Bref, des envies de meurtres...
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