Chat Sauvage (Wildcat), carénage pour trike

Lolorizon a écrit:

Corpse Grinder 666 a écrit:

par curiosité il faut compter combien pour cette coque ?

Bonsoir, cela a été évoqué en 1er ou 2 ième page, environ 1200 € ... Je trouve ça tout à fait raisonnable et en plus c'est Français et moi je dis que ça s'encourage !

zut ! j'ai squizzé .... 1200 € c'est un premier pas vers la democratisation du velomobile

Maintenant, en 2012 plutôt 1300 ...tout augmente mon bon Monsieur ! ahahaha

Oui, effectivement, ça va être difficile de suivre en production (quoique là je m'avance un peu trop peut-être , je n'ai même visité le vendeur à Arlanc ...)

Corpse Grinder 666 a écrit:

... 1200 € c'est un premier pas vers la democratisation du velomobile

C'est quand même 1200€ en plus du prix du trike !
Et ça ne fait encore pas un vélomobile...

Oui, je suis d'accord mais pour celui qui n'a pas de gros moyens, ça reste plus abordable et visiblement, les performances sont au rendez-vous ! Et puis on peut mettre plus facilement les mains dans le Cambouis et les possibilités d'extensions et de modifs sont multiples ...

Bah, peut-être bien...
Mais cela n'en fait pas un vélomobile, désolé.

Tu parles de mettre les mains dans le cambouis et de petits moyens...
Un kit Alleweder A4 coûte 2700€ !
Avec en plus une finition des pièces incomparable.

Pearly Spencer a écrit:

Bah, peut-être bien...
Mais cela n'en fait pas un vélomobile, désolé.

Tu parles de mettre les mains dans le cambouis et de petits moyens...
Un kit Alleweder A4 coûte 2700€ !
Avec en plus une finition des pièces incomparable.

Plus précisément, les trois cartons du kit Alleweder livrés en France à domicile, approchent les 3000 euros. Il faut en plus de la place, du temps, de l'outillage et il est très difficile de le monter parfaitement sans se faire des gabarits pour l'alignement et pour courber parfaitement les tôles. La finition dépendra beaucoup du montage.

Un Wildcat monté sur un trike léger donne une meilleure protection contre la pluie, un poids moindre, la maniabilité du trike, les freins à disques plus puissants. Pour rester dans les poids légers on peut sacrifier la suspension, qui augmente considérablement le prix des trikes. Et l'été on enlève la carrossserie en un tournemain, ce qui permet de retrouver la légèreté et l'aération du trike.

Il ne s'agit donc pas seulement d'un choix budgétaire, mais aussi de possibilités différentes qui s'avèreront intéressantes si choisies en connaissance de cause.

Il faut se rappeler que le Wildcat bénéficie de l'expérience de Rasmussen, le fondateur de Leitra qui fait des vélomobiles pratiques, astucieux même, depuis 1980. Le Wildcat et le Leitra permettent de tendre le bras pour signaler un changement de direction tout en étant complètement à l'abri de la pluie. Essaie avec un Waw fermé.

De toute façon toutes les options sont possibles, c'est du sur-mesure.

C'est certainement une très bonne carrosserie pour un trike, mais pas un vélomobile.

Tous les autres arguments, et surtout que son prix est un pas en faveur de la démocratisation du VM, sont vains.
C'est un choix supplémentaire dans l'offre actuelle, mais pas un VM !

C'est tout ce que je me borne à dire...

Bonjour

Citation :

C'est un choix supplémentaire dans l'offre actuelle, mais pas un VM !

Oui tu as entièrement raison, ça peut y ressembler pour quelqu'un qui n'y connaît rien, mais cela n'en fait pas un VM, en revanche comme vient si bien de l'expliquer l'ami hbourj il a bien d'autres avantages (dont, pour moi, la possibilité de rouler à l'air libre dès les beaux jours et plein d'autres .....).
Pat.
ps: légèrement HS , pourquoi un kit pour l'A6 alors qu'il ne semble pas être en feuilles d'alu à assembler, comme l'A4 .
je me pose toutes ces questions, car je n'ai pas comme beaucoup d'entre vous "l'excuse de la rentabilité" puisque ce n'est pas pour utiliser en Vélotaf juste le sport .

Un ou une vélomobilel est un cycle protégé par une carrosserie aérodynamique. Voici la définition de wikipedia, alors si le wildcat n´est pas un vélomobile, j´aimerais bien savoir ce que je fabrique.

Citation :

C'est certainement une très bonne carrosserie pour un trike, mais pas un vélomobile...
C'est tout ce que je me borne à dire...

Pearly Spencer tu pourrai aller faire du lobbing ailleur car tous les arguments du wildcat fabriqué en france se respecte. Un vélomobile n´est pas obligé d´avoir une entrée accrobatique, ni de ne pas avoir de ventilation,
et je pense que les gens, qui on cassé et jetté leur quest en carbon, devrait venir voir un leitra chez vélovergne car le trike avec son chassi acier a protégé plusieurs pédaleurs dans des collisions avec des automobiles, et ces vélomobiles ont été réparé (c´est durable est pas fabriqué en Roumanie!)

Excusé cette réponse un peu sèche mais j'oeuvre pour la cause et le salaire n´est encore au rendez vous depuis 4 ans alors les fanatiques des monocoques je vous respecte, alors fait en de même avec ce qui travaille avec l´epoxi (pour l´instant) et propose un produit différent pour transformer un trike en vélomobile. Je trouve déjà que ne pas apparaitre dans le wikipedia français est assez humiliant alors Merci d´avance!

sur artifice:


sur un catrike


sur un performer


Sur un nomade


sur un madmax


Sur un tw et sur performer


Performer:


Scorpion:


winchetah

Pearly Spencer a écrit:

Corpse Grinder 666 a écrit:

... 1200 € c'est un premier pas vers la democratisation du velomobile

C'est quand même 1200€ en plus du prix du trike !

un trike se trouve d'occase

Sylvain,

La définition de Wikipedia n'engage que celui qui l'a rédigée,
Tu le sais certainement, tout le monde peut y écrire...

Je ne vois pas quel lobby je peux représenter et ne vois pas ce qu'il y a de dévalorisant à dire que tu fabriques des carrosseries pour trike plutôt abouties, ce qui est la vérité, plutôt que des velomobiles inachevés.

Le "produire français" est pour moi un autre débat.

Je peux me tromper, mais je pense qu'il y a une clientèle différente pour chacun et que les avantages et inconvénients étant tellement différents que personne ne gêne le marché de l'autre.

Citation :

un trike se trouve d'occase Wink

oui absolument, c'est mon cas et si j'équipais mon trike de ce superbe parement je serais encore en dessous des 2500euros, .
Pat.

Wikipédia est un process collectif de définition... Alors Pearly Spencer accepte aussi que ta définition de vélomobile ne soit peut être la seule.

Derrière ce mot Vélomobile il y a plusieurs types d´utilisateurs et de produits. Si la transformation d´un trike en vélomobile ne te correspond pas, c´est pas grave! Mais ne soit pas svp fermé au fait que pour certain fabricant on conçoit le vélomobile comme cela et j´ai déjà justifié mes choix technologiques dans mon poste précédant!

cordialement

On peut tourner le problème dans tous les sens, chacun le voit à sa façon, selon ses moyens et ses attentes...
à l'heure actuelle, je ne peux pas me payer un vrai vélomobile, mon budget me l'interdit et pourtant j'aimerai réellement vivre l'expérience du vélotaf à l'abri du vent, du froid et de la pluie...
L'Aubaine du Wildcat est intéressante pour le côté investissement réduit (quasi moitié moins) et pour la possibilité de bidouiller après acaht et d'intervenir sur toutes les parties de l'engin sans soucis...

Perso, ça fait 25 ans que je fais mon trajet-travail et pour moi la pluie est un véritable fléau, il n'y rien à faire pour se protéger ou alors on se transforme en cocotte minute (j'ai 15 bornes aller)... Une protection contre la pluie et le froid serait ma première attente. Ensuite, l'aisance du pédalage tout en allant plus vite même de pas beaucoup, ça me plait aussi, et l'originalité de l'objet m'excite tout autant.
La performance ne vient qu'après car je considère que ce genre d'obus lancé à plus de 50 km/h sur route ou sur piste cyclable est dangereux et là, on en appelle à la responsabilité de chacun. Comme avec une automobile, c'est jouer à la roulette russe que de rouler vite en milieu urbain.

D'ailleurs, y a-t-il eu des accidents ? Ne serait-il pas intéressant de mettre en place une forme de charte de l'utilisateur Vélomobile et ainsi de prendre les devants d'une éventuelle réglementation future visant ce pas tout à fait auto, ce pas tout à fait vélo...

De toute façon, comme je l'ai lu je ne sais plus sur quel sujets (désolé je me suis égaré un peu), par la force des choses , nous verrons un jour de plus en plus de vélo, de trike, de vélo couché et naturellement de vélomobile...

J'ai décidé de ne pas attendre ce moment-là ...

LL

de mes propos , nous venons de nous engager dans une discute qui commence à s'ecarter du produit "coque sur trike" .
je suis d'accord avec Pat16 : chacun fera son choix en fonction de ses besoins et de ses ressources : entre le produit au top calculé en piece d'aerodynamie coutant un certain prix et l'autoconstruction, il y a de la place ... surtout lorsque je me rappelle en 2006 où le velomobile était un incognito dans le domaine du transport individuel et où seul 3-4 individus (nous sommes des dizaines de millions en France) parlaient de leur joli joujou


J'ai le même propos concernant les toilettes sèches que je vend lorsque qu'un autre fabricant vient me dire que nous sommes en conccurence : il n'y a aucune conccurence car les produits sont bien différent et propose des atouts et inconvenients différents qui touchera plus tel ou tel individu

ayant mon velo couché LR : comme je le disais à teknophil : je reverrai ma copie , car j'etais passé par un autoconstructeur (sur ce forum) qui en avais déja réalisé et j'avais acheté toutes les autres pièces d'occase après la fabrication du cadre : hélas l'autoconstructeur ne répondait plus à mes mail et tel, alors qu'il avait pour le cadre 2 plateaux et cassette de 8-9 vitesses et que j'avais bien dis 3 plateaux et 10V .... de ce fait , ce fut galère ... et d'autres éléments dans ma vie est venu pour repousser la fin de ce vélo .... aujourd'hui si je devais passer par un autoconstructeur ayant déja pas mal l'habitude je lui demanderais d'acheter le matos ou bien j' acheterais avant le matos pour qu'il ai tout en main lors du montage du vélo...
d'ailleurs je pense que je reverrai aussi ma copie sur le materiel dit "haut de gamme" (style dura ace/ultegra et produit du même niveau) qui ne sont que du jetable ...

heureusement teknophil était la ...mais je vais me taire et ne pas en dire plus, pour l'instant (il comprendra si il lit ces quelques lignes )

tout ça, pour dire qu'il y a de la place : ce n'est que le début ...

lemoine_sylvain a écrit:

...
sur artifice:
sur un catrike
sur un performer
Sur un nomade
sur un madmax
Sur un tw et sur performer
Performer:
Scorpion:
winchetah
...

Ca en fait du monde !
Sur un 2 roues, ça marche ? plus particulièrement sur un méta 2x700 histoire de préciser un peu les choses

Pearly Spencer a écrit:

La définition de Wikipedia n'engage que celui qui l'a rédigée,

Je plaide coupable (puisque j'ai refondu entièrement cet article il y a deux ans) . Mais se disputer à propos d'une définition est contre-productif.

Libre à chacun de choisir le vélomobile qui correspondra à ses souhaits. Ce qui sera un défaut pour certains sera une qualité pour d'autres.

Le point commun entre ceux qui nous fournissent des vélomobiles est la passion. Que ce soit Ymte Sijbrandi, Sylvain Lemoine, Joël Vincent, je ne vais pas citer tout le monde mais ils sont nombreux, ils mettent toutent leur énergie dans cette activité. Le plus souvent ils pourraient gagner beaucoup plus d'argent à employer leur talent dans d'autres activités, mais ils aiment ce qu'ils font. S'ils le pouvaient, ils vendraient les vélomobiles moins cher mais ce n'est vraiment pas possible.

Le problème des gens passionnés professionnels ou non, c'est qu'il leur est difficile de débattre de manière dépassionnée...
Et de ce fait de manière rationnelle et objective

Pearly Spencer a écrit:

Le problème des gens passionnés professionnels ou non, c'est qu'il leur est difficile de débattre de manière dépassionnée...
Et de ce fait de manière rationnelle et objective

qui le peux ? même les journalistes ne le peuvent , malgré ce qu'ils affirme , car ils sont des individus avec leur propre idées et vécu .
D'ailleurs est ce que tu le peux ?
Pour autant, là où je te rejoindrais c'est parfois le manque de recul sur tel ou tel produit neuf ... d'ailleurs un peu comme les journalistes sur certaine chose (je n'irais pas plus loin pour cette exemple , afin d'éviter une dérive )

Sylvain, admettras tu ce qui va suivre ?

Je passe le problème de terminologie, et je regarde attentivement les photos que tu as postées, et j'y vois :
- un carénage plutôt bien dessiné, mais (avis personnel subjectif) qui gagnerait à être simplifié à l'avant de chaque côté,
- Des finitions déplorables des plans de joints,
- des découpes tremblées des ouvertures qui peuvent être dangereuses à certains endroits (chose qui était reprochée à FIETSER à une époque)
- les ouvertures des phares sans "optiques"

Je pense sincèrement qu'une amélioration globale de la finition crédibiliserait ta démarche de professionnel.
Le prix en serait alors pleinement justifié.

Pearly Spencer a écrit:

Sylvain, admettras tu ce qui va suivre ?

Je passe le problème de terminologie, et je regarde attentivement les photos que tu as postées, et j'y vois :
- un carénage plutôt bien dessiné, mais (avis personnel subjectif) qui gagnerait à être simplifié à l'avant de chaque côté,
- Des finitions déplorables des plans de joints,
- des découpes tremblées des ouvertures qui peuvent être dangereuses à certains endroits (chose qui était reprochée à FIETSER à une époque)
- les ouvertures des phares sans "optiques"

Je pense sincèrement qu'une amélioration globale de la finition crédibiliserait ta démarche de professionnel.
Le prix en serait alors pleinement justifié.

bravo pour avoir reformulé ce qui te gênais vraiment, dans ce que tu as vu
cela me permait , de revoir les photos avec tes remarques

Tu te méprends...
L'appellation vélomobile pour le Wildcat me gêne toujours autant, car ce n'est pas cela qui en améliorera la diffusion.

Mais je suis persuadé que le concept de carrosserie adaptable à un trike est viable car plus versatile et adaptable à l'humeur du pilote et la météo du moment. Il manque peu de choses...

Pearly Spencer a écrit:

Tu te méprends...
L'appellation vélomobile pour le Wildcat me gêne toujours autant, car ce n'est pas cela qui en améliorera la diffusion.

Mais je suis persuadé que le concept de carrosserie adaptable à un trike est viable car plus versatile et adaptable à l'humeur du pilote et la météo du moment. Il manque peu de choses...

je ne doutait pas que tu te sente gené concernant le mot ...

Les remarques sont justifiées et les moyens pas encore au rendez-vous mais pour l´instant on travaille encore....

Le prix représente le coût de fabrication pour l´instant (sans compter toutes les heures d´adaptation sur chaque modèle et mensuration !) Mais les composites restent des super matériaux pour des prototypes, pas pour de la série mince sans besoin mécanique important, je travaille avec une boite d´ici sur autre chose. A suivre.

Pour les optiques je suis d´accord mais c´est le modeleur : CG Rasmussen qui les a sculptés... pour le moment il y a plusieurs solution avec cela...

La simplification de l´avant a été justifié auparavant, c´est fonctionnel pour l´aération (cf Leitra).

Les découpes tremblées... lol!!! un peu de papier de verre peut arranger cela si l´utilisateur le souhaite, sinon il faudrait avoir des moules avec un profil sur le bord (soit beaucoup de travail).

Les plans de joints sont vraiment le plus gros problème; il y a eu un peu d´amélioration mais c´est dû à la fabrication du moule... Je pense qu´une peinture faite sur la résine, comme la blanche qui a été livrée brute sera une bonne solution.

Après, une aventure comme celle là n´est pas une affaire à mener seul, sauf dans l´artisanat et ça demande du savoir faire (il faut donc faire et ce que je fais)... Mes premières pièces ont été faites avec Daniel Couque en 2007, qu´est il advenu de l´ADV ? J´ai eu quelques clients qui ont participé à la fabrication (on comprend mieux après!).

Je n´ai pas beaucoup de temps pour animer les forums, mais de dire que Wildcat n´est pas un VM, sur cette ligne ça m´énerve! désolé... Pas bien fini, ni complètement abouti, d´accord, mais il est encore fait en Auvergne et c´est surréaliste avec autant d´heures humaines dans cette carrosserie. Je pense que cette expérience servira à la renaissance du vélocar en France. Personnellement j´attends le moment de l´industrialisation et de coopération !

SL

PS: cette semaine Bruxelles pour revoir Rasmussen autour des meilleures relations post-ERASMUS jeune entrepreneur!

Sylvain
pour détendre l'ambiance
tu n'as pas répondu sur ta suggestion "d'essais d'infusion"
moi je sais ..
et je t'adresse mes compliments pour ton engagement dans cette démarche de création
que les critiqueurs..voient et essaient d'abord "en vrai" l'engin..après une bonne infusion de camomille
Papy volant