Pistes cyclables (et voies piétonnes) aberrantes

julien balas a écrit:

[
D'apres ce que j'ai compris.
- si le panneau qui indique la piste cyclable est carré, c'est une information, l'utilisation de la piste n'est pas obligatoire
- si le panneau est rond, la piste est obligatoire pour les velos.

C'est ce qu'il faut faire... si les pistes sont praticables. Mais selon les textes actuels, il faudrait vérifier que le rond bleu est bien associé à un décret du maire :

Citation :

Le décret du 14 septembre 1998 a modifié l'article 190 du code de la route et a supprimé l'obligation pour les cyclistes d'emprunter les pistes cyclables et les bandes cyclables. La règle générale est donc maintenant qu'elles sont facultatives. L'obligation est seulement imposée, au coup par coup, lorsque le maire l'institue pour une section précise et ceci après avis du préfet : l'obligation est donc exceptionnelle.

toute est là:
http://www.violenceroutiere.org/lcvr/dossiers/article93.html



De mon côté, je les prends dans la mesure du possible, que ce soit un panneau rond ou carré.

toujours à Lyon, que pensez vous de celle ci:

Lyon, rue Domer, un aménagement récent et pas à niveau

Sinon, un article dans le progrès à signaler:
http://velorutionlyon.free.fr/article.php3?id_article=92

M a écrit:

C'est ce qu'il faut faire... si les pistes sont praticables. Mais selon les textes actuels, il faudrait vérifier que le rond bleu est bien associé à un décret du maire :
Citation:
Le décret du 14 septembre 1998 a modifié l'article 190 du code de la route et a supprimé l'obligation pour les cyclistes d'emprunter les pistes cyclables et les bandes cyclables. La règle générale est donc maintenant qu'elles sont facultatives. L'obligation est seulement imposée, au coup par coup, lorsque le maire l'institue pour une section précise et ceci après avis du préfet : l'obligation est donc exceptionnelle.

Voici ce que publie la Métro Grenoboise. Ca ressemble à du systématique, ou l'esprit de la réforme de 1998 n'est pas encore arrivée jusqu'à nous. Je participe à des réunions de quartier pour les vélos et il est clair que beaucoup d'automobilistes râlent parce que les cyclo "déguisés en sapin de Noël" n'empruntent pas les pistes qu'on leur a fait, à grands frais.

le fond du probleme est toujours le meme, on fait des pistes pour contenter son electorat, les automobilistes, etc... Mais les personnes qui prennent ces decisions ne les utilisent pas, ces pistes...

Dans la série des non-sens, à Saint-Cyprien devant le collège, on trouve des pistes cyclables (sur trottoir) qui ont la particularité de présenter des virages à angle droit (90°)...
A Argelès, ce sont des arbres ou des panneaux (signalisation routière) en plein milieu des pistes cyclables "obligatoires"(panneaux ronds...), inutilisables par les vélos dits de course en raison des racines qui soulèvent le revêtement constitué parfois de pavés autobloquants...

Dire que c'est des ingénieurs qui décident ...

pas mal la deuxième pour faire du trial !

J'ai fusionné et déplacé le post pour le remettre au bout de celui qui existe déjà…

On a déjà une belle collection !
Et le P'tit vélo dans la tête aussi !

exemple :

la deuxieme photo a probablement ete prise en hollande. Un canal comme ca, avec un pont comme ca et des maisons comme ca, et une route pavee comme ca, et une plaque d'immatriculation comme ca, ben ca me rappelle mes jeunes annees comme ca.

Serieusement, apres on comprend pourquoi tous les neerlandais apprennent a nager quand ils sont gamins!!!

J'ai po reconnu la ville par contre...

Je confirme ! je suis technicien Ville de Lyon à la retraite depuis un an ,fonction controleur de travaux ; ce sont bien des ingénieurs qui font les C...ries qui sont sur vos photos ....j'éffectuais la moitié de mes déplacements pro en vélo ,j'ai pris des photos ,j'ai pris rdv avec monsieur vélo du grand lyon ,il est arrivé en " clio " moi en " vélo ",je lui ai montré quelques pistes impossible à franchir à vélo , puis quelques photos , ensuite je lui ai dit que nous ne pouvions pas parler le même langage du fait qu'il est venu en "clio " et moi en " vélo " .J'ai écourté notre entretien ...
Lors de la réalisation de TEO j'ai été chargé de diriger les travaux de l'échangeur de la RN6 ,sur le plan figurait une piste cyclable ," cherchez là " ? j'ai eu ordre de ne pas la réaliser . Elle était sur le plan pour que le projet soit accepté ...après on fait se qu'on veut " dixit l'autorité " dont je dépendais .
J'ai d'autre part refusé de réaliser une piste cyclable qui comprenait un escalier avec 4 m de dénivelée ...
Je m'arrête là car je pourrai en écrire de pleines pages ...

C'est comme le coup des elus qui arrivent en voiture, montent sur un vélo pour la photo, redescendent, puis repartent en voitures…

momosapiens a écrit:

J
Je m'arrête là car je pourrai en écrire de pleines pages ...

Non, non, surtout pas !!!

Il faut dénoncer au plus haut lieu ces agissements, preuves à l'appui, il faut informer, il faut surveiller toutes les nouvelles réalisations pas le biais des associations, des élus. Il faut s'investir dans notre rôle de citoyen, sinon, on va se faire mouliner par les "impératifs économiques", et le vélo sera encore une fois sacrifié sur l'autel du "tout-bagnole".

La prise de conscience, ça ne peut commencer que par ce genre d'info, et c'est très bien qu'il y ait des gens comme toi pour dénoncer ces agissement mafieux.

Devant chez moi c'est nul aussi: Descente de trotoirs, sorties de maisons signalée avec peinture, le tout tous les 10 metres + voitures garés et piétons...

Mon trajet pour me rendre au boulot emprunte une avenue très large, avec terre-plein central. Des bandes cyclables ont été dessinées sur le bord droit. L'usure de la bande de peinture en dit très long sur le respect de cette signalisation par les automobilistes.

olivier25 a écrit:

momosapiens a écrit:

J
Je m'arrête là car je pourrai en écrire de pleines pages ...

Non, non, surtout pas !!!
...
La prise de conscience, ça ne peut commencer que par ce genre d'info, et c'est très bien qu'il y ait des gens comme toi pour dénoncer ces agissement mafieux.

Mais oui momosapiens, la remarque d'olivier25 est pertinente !
Maintenant que n'es plus en activité et que ta carrière ne court plus de risque, tu peux très bien "l'ouvrir". De la même façon que, concernant les infos sur les ressources pétrolières restantes, ce sont des ingénieurs retraités que viennent les infos les plus sûres, car ils sont libérés des enjeux de leur compagnie.
Le seul moyen de lutter contre la corruption et les dérives du pouvoir, c'est de dire ce qu'il se passe, et ce au plus grand nombre de personnes possible.
Il y a des assocs à Lyon qui seraient sans doute contentes d'avoir le soutien d'un technicien de la ville de Lyon, et d'avoir de quoi argumenter dans les réunions avec les élus.
La démocratie a besoin de transparence, il faut dire les choses pour que les citoyens soient informés et puissent se faire une opinion en connaissance de cause.

je vais finir par etre l'optimiste de service ou le simplet mais chez nous autour et dans annecy nous sommes globalement bien fournis meme si souvent nous sommes obligés de partager avec les badauts du centre ville (contournement du "bonlieu" et la liason "paquiers-mairie" pour ceux qui connaissent par exemple)
notre probleme vient plutot de la surfrequentation de cette fameuse piste au bord du lac (1000velos/rollers/trotinettes heure les beaux jours de pointe)
les elus ont fait du bon boulot (j'en fait pas parti) et je voudrais le signaler meme si tout n'est pas parfait
le danger vient a mes yeux plus du comportement de certains salopards et de doux inconscients (mais aussi redoutables) confondant permis de conduire avec permis de chasse.
je pense qu'il ya un leger vent (une brise?)de changement concernant les deplacements intra.urbains
il nous faudra etre patient (et vigilant) pour quitter cette ere du toutoto et aller vers plus d'humanité dans les deplacements
denonçons quand c'est necessaire et appuyons ceux qui vont dans le bon sens.non?

Je comprends vos réactions les amis , à la direction des études techniques urbaines ou j'étais ,j'étais considéré comme le chien dans le jeux de quilles, le ver dans le fruit , des coups de gueules j'en ai eu ;car figurez vous que moi aussi j'allais manifester certains samedi pour le vélo dans la ville et la ville sans voitures .
Le premier prob de mes collègues ing c'est qu'ils rechignent à aller sur le terrain vérifier la faisabilité de leurs projets ,l'hiver il fait froid ,l'été il fait chaud ,il fait meilleur dans un bureau climatisé ...
Deuxième point, l'orsqu'on travail avec Autocad , donc par couches il ne faut pas en oublier , notamment celle du mobilier urbain ( lampadaires, bancs,panneaux de signalisation, bornes à incendies etc ...) ce que j'ai constaté à plusieurs reprises . D'ou vos photos d'obstacles divers en travers de la piste .
D'autre part lors de la réalisation des travaux il y a le représentant de la collectivité en loccurence le conducteur de travaux avec au dessus un ing , le chef de chantier de l'entreprise adjudicataire qui réalise les travaux , il y en a bien un sur les trois qui vas voir qu'une C.. rie se réalise ?
Il m'est arrivé de faire déplacer des obstacles genre bancs bornes incendies etc , mais de mon propre chef et sans respect de la procédure qui est :1 arrêt des travaux :2 demande de devis à l'entreprise :3 accord des supérieurs pour faire les travaux sup :4 accord de l'entreprise ,temps perdu une dizaine de jours ... en attendand tu as l'élu au téléphone ts les jours pour savoir si tu seras dans les délais car il a fixé la date pour couper le ruban d'inauguration avant de connaitre le planning des travaux . Fin du 2ème épisode .

Et tout ça dans une ville comme Lyon, qui s'est équipée de 2000 vélosV !!!
On est obligé de constater que tout ça c'est médiatique, politique mais sans conviction écologique. Au mieux, les vélos font de la place à ceux qui continuent à rouler en voiture en ville. Fausse image d'une ville "étranglée" qui voudrait apparaître comme une ville "différente". Les seuls axes pris en compte pour les pistes sont ceux qui relient les quartiers chics, comerçants huppés aux lieux "branchés", "entreprises High Tech", pôles universitaires. Le reste, oublié ! Et même là, où ils ont voulu "soigner le look" et donner le change, c'est incohérent, abhérent. Pistes intérrompues tous les 50 mètres, squattées par les autos, défoncées dès les premiers travaux, laissées sans entretien.... etc. Parcours du combattant et slalom permanent, avec chicanes et obstacles. Si on a eu la chance de rouler 200 mètres en sécurité, c'est pour arriver sur un carrefour "infernal", où la piste s'interrompt sans raccordement avec le tronçon suivant. Et la mairie qui continue à compter à son actif, comme kilomètres cyclables, de "simples bandes" rendues impraticables depuis belle lurette, par les fouilles successives pour le gaz, l'eau, le cable.... et terminent en tranchées mal rebouchées. En un mot un énorme gachis.
Tout ça certainement pour nous rappeler qu'il ne faut pas confondre le maire Gérard Collomb et la reine Béatrix. Non mais !!!!

Je suis d'accord avec toi JPM. Quand je roule dans Lyon ( pour en sortir justement !! ), je dégome quasi systématiquement les rétros des voitures garées sur les pistes cyclables, c'est encore plus marrant quand le chauffard est dedans.
En ce qui concerne les pistes cyclables, elles sont défoncées, pleines de morceaux de verre, bref il est moins dangereux de rouler sur la route au final....quel dommage.

pitchoun a écrit:

je dégome quasi systématiquement les rétros des voitures garées sur les pistes cyclables, c'est encore plus marrant quand le chauffard est dedans

Méchant, va!
Tu n'as pas peur de te faire repérer? Avec ton vélo tu es facilement identifiable. Cette crainte me retient parfois. D'autres fois, je me dis que le chauffard sera encore plus dangereux sans rétro. Quand la personne est dans la voiture, je tapote sur la carosserie, ce qui est souvent pris comme une intrusion dans son intimté. Mais est-ce efficace??

Oh oui, quel dommage !!!
Ca aurait pu être si bien, même sans être parfait, ni sans que tout soit fait "tout de suite".
Je dis "aurait", parce qu'il est évident maintenant pour tous les usagers du vélo qu'il n'y a aucune volonté réelle derrière l'écran de fumée. Il "aurait" fallu une municipalité qui montre sa "conviction" de faire de Lyon une ville "cyclable", une ville où l'on puisse vivre en vélo au quotidien. Des équipements neufs, cohérents dès leur création et entretenus par la suite. Un maillage qui s'étoffe progressivement et prenne en compte l'ensemble de la population, tous quartiers confondus. En priorité et partout où c'est possible à défaut de pistes réservées, des bandes cyclables avec marquage au sol visible, rafraîchi régulièrement, qui soient respectées des voitures, dont la remise en état soit planifiée et réalisée en cas de travaux de voirie avec les mêmes exigences de qualité que la chaussée principale (c'est celle des voitures ! ).
Pitchoun, je ne suis pas partisan du tout du "coup de boule" dans les rétros.
Si je choisis de vivre "vélo", c'est pour être moins stressé, plus ouvert, plus respectueux des autres et de l'environnement, ZEN quoi ! Sinon on est tous mûrs pour le 4x4 avec pare-buffle.
On en vient maintenant à qualifier les pistes cyclables de "zones pacifiées". Terme officiel !!! Où va t'on s'arrêter ?
Donc je lance officiellement la nouvelle campagne municipale pour la ville de Lyon :
Candidate au mandat de maire, la reine Beatrix avec son vélo de mamie, et comme premier adjoint aux "affaires cyclistes", notre ami Momosapiens, qui aura pour objectif de nous remetrre tout ce bordel dans le bon sens. Remonte tes manches, Maurice. Y'a du boulot. Fini la retraite.

Citation :

Méchant, va! Laughing
Tu n'as pas peur de te faire repérer? Avec ton vélo tu es facilement identifiable. Cette crainte me retient parfois. D'autres fois, je me dis que le chauffard sera encore plus dangereux sans rétro. Quand la personne est dans la voiture, je tapote sur la carosserie, ce qui est souvent pris comme une intrusion dans son intimté. Mais est-ce efficace??

Je dégome, mais ensuite il n'y a plus qu'a redresser le rétro, il n'est pas cassé, et parfois, si je roule un peu plus vite.....je me fais mal à la main , il serait facile de mettre le pied pour faire plus de dégats, mais ce n'est pas mon but.....Quant à me faire repérer, je ne pense pas, je ne fais que des voitures immatriculées dans le 38..... , mais non, je déconne. Malheureusement, je crois que ça ne sert à rien de toucher aux rétros, Lyon est une grande ville, on ne touchera jamais 2 fois la même voiture, alors on slalome entre les voitures.

Tu me rassures Pitchoun.
La violence routière, nous en sommes souvent les victimes, mais nous pouvons aussi en être les acteurs, même à 20, 30 ou 40 kils/h.
Ca n'est vraiment pas le but. Il n'y a pas que la pollution matérielle par les gaz d'échappement, il y aussi une pollution "mentale" due à l'agressivité ambiante, qui nous gâche nos ballades, nos voyages à vélo ou nos déplacements de tous les jours. Cool ! On peut vivre mieux à vélo.
D'ailleurs l'armée suisse est équipée (ou était il n'y a pas si longtemps). Ca explique peut-être sa neutralité à défaut de pacifisme.

l'armée suisse ........... équipée de vélos bien sûr (plus solide que le couteau bien connu).

Citation :

Cette crainte me retient parfois. D'autres fois, je me dis que le chauffard sera encore plus dangereux sans rétro.

Mouais.
Qui veut des autocollans ?

En ce qui concerne les retro, je faisait pareil. J'ai fini par arreter. Une fois, il y en a un qui a volé à plus de 5m. IL faut dire que je roulais à plus de 30, la voiture était sur une piste large, je n'ai pas eu de besoin de ralentire. Je n'ai pas eu mal à la main, mais j'avais un bon gant en cuire.

Citation :

Les seuls axes pris en compte pour les pistes sont ceux qui relient les quartiers chics, comerçants huppés aux lieux "branchés", "entreprises High Tech", pôles universitaires.

En même temps je ne vois pas beaucoup d'ouvriers en vélo.
Dans la plupart des boites ou je suis passé (electronique), c'était tjrs les gens du labo, du BE, mais presque jamais les gens de la production, SAV etc qui viennent en vélo. Pourtant, de la gare à la boite, c'est le même chemin pour tout le monde.
Écolo,c'est bob ?