eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

Rah c'est même 7,5w pour la b&m.. https://www.bumm.de/en/products/e-bike-beleuchtung/parent/164/produkt/164r60ts7-01.html

C'est vraiment dommage que les constructeurs ne donnent pas d'info sur la référence des led smd qu'ils utilisent.. Je vais demander pour voir.

diatoun a écrit:

Le B&M iq-x e est aussi dans les 100 euros avec 150 lux pour 7w. Si ils pouvaient donner les Lm ce serait pas mal pour comparer.

C'est moins le flux lumineux exprimé en lumen qui est intéressant, que l'éclairement exprimé en lux. Les lampes chinoises crachent beaucoup de lumen mais pas de manière efficace sur la route alors que les optiques sophistiquées européennes arrivent à un bon éclairement pour des puissances relativement basses.
Ainsi, feu la Philips LBL 80 alimentée par batterie, sortait 270 lumen pour 4,2 W et 80 lux au sol.

Il me semble que les optiques des Highsider se limitent à une lentille et des caches (avec donc une partie du flux lumineux perdu?), tandis que l'optique d'une B&M par ex. est basée sur un miroir complexe où tout le flux lumineux est utilisé.

diatoun a écrit:

C'est vraiment dommage que les constructeurs ne donnent pas d'info sur la référence des led smd qu'ils utilisent.. Je vais demander pour voir.

Pour le modèle IQ-X (pas IQ-X E) il s'agirait d'une double led Osram Oslon Black Flat. Voir la dissection du phare ici.

Toutes ces données techniques ne pénètrent pas mon neurone.
Ce qui me conviendrait ce serait un conseil direct, genre...pour rouler toute une nuit tu prends.....

Pour une nuit complète en été ma Bush Muller suffit elle a une autonomie d'environ 8 heures d'éclairage correct au delà la lumière est trop faible pour être rouler correctement et en sécurité(testé pour de vrai, pas que des chiffres de calculs alambiqués) mais maintenant que les nuits se sont bien allongées je vais prendre une autre lampe pour les débuts ou fins de nuits.

JJF a écrit:

Toutes ces données techniques ne pénètrent pas mon neurone.
Ce qui me conviendrait ce serait un conseil direct, genre...pour rouler toute une nuit tu prends.....

d'accord avec toi mais il y a quand même quelques questions auquelles tu doit repondre avant
- rouleras tu dans un noir trèèèès profond ?
- quelle longueur fait ta nuit ?

je sais que mes Cateye HL150 avec des batteries AA standards longlife machin truc tiennent 14h -16h, j'utilise 1 seul jeu d'accu pour tout mon hiver de vélotaf Mais je roule en "urbain" et même si je quitte la ville il fait tellement lumineux (quand je ne prends pas des pistes cyclables éclairées ) que ce petite phare fait l'affaire. Je ne pense pas que ca irait pour traverser la foret de Brocéliande

JJF a écrit:

Toutes ces données techniques ne pénètrent pas mon neurone.
Ce qui me conviendrait ce serait un conseil direct, genre...pour rouler toute une nuit tu prends.....

https://supernova-lights.com/m99-mini-pro-45/

Dispo dans un mois.
Il faut du 12v par contre et adapté le support suivant le vélo.
Actuellement ya pas mieux je pense.

Moi, j’adore l'eclairage avant de 10Watt en mode 100% Etudié le 05 Nov 2016   et dont on a reparler aussi  01 Nov 2017 et 26 sept 2018

consommation de l'eclairage 10W*10h=100W.h,    donc 13 elements  lithium 18650 =3.8V*2A.h*13 elements=98W.h  
mais le velo electrique est alimenté par la grosse batterie 1440W.h donc les 100W.h ne representait que 7% de la batterie.

j'adore aussi ma lampe fenix torche 3W qui n’a souvent qu’un element 18650, il suffit de prendre 4 autre element dans sa sacoche.

evidement, si l'on utilise un mode d'eclairage inférieur, l'autonomie augmente fortement

La lampe de diatoun fonctionne sous 12V et consomme presque 1,5A

pour tenir 20h de nuit sur PBP la batterie devrait être plus grosse !

arnaud.sivert a écrit:

Moi, j’adore l'eclairage avant de 10Watt en mode 100% Etudié le 05 Nov 2016   et dont on a reparler aussi  01 Nov 2017 et 26 sept 2018

consommation de l'eclairage 10W*10h=10W.h,    donc 2 elements  lithium 18650 =3.8V*2A.h*2 elements=15.2W.h  donc il restera encore 5.2W.h
Recharge de la batterie en USB à 2A,  donc environ 1 heures.

j'adore aussi ma lampe torche 10W qui n’a souvent qu’un element 18650, il suffit de prendre 1 autre element dans sa sacoche.

evidement, si l'on utilise un mode d'eclairage inférieur, l'autonomie augmente fortement

10 W pendant 10 heures, c'est 100 Wh qu'il faut. Déjà un pack de 500 grammes au mieux.
Sinon c'est un chip 10 W, mais régulé autour de 1 W et dans ce cas on retrouve les 10 heures.

Citation :

https://supernova-lights.com/m99-mini-pro-45/

Dispo dans un mois.
Il faut du 12v par contre et adapté le support suivant le vélo.
Actuellement ya pas mieux je pense.

349 euros quand même :-)

@JJF À un prix raisonnable (environ 50Eur), tu as la Spanninga Axendo 60 qui est basée sur l'ancienne Philips SafeRide et est une des meilleure dans sa catégorie.
Elle est donnée pour 60 lux et a reçu une évaluation positive dans le magazine allemand RadTouren.

Autonomie: 5h à 60 lux, 9h à 30 lux ou 16h à 10 lux, mais bon 10 lux cela n'éclaire plus.



Tu n'as pas précisé si c'était pour monter sur un VC avec AE (donc batterie) ou pas.

Edit: peux-tu détailler ton cahier de charge?

" Tu n'as pas précisé si c'était pour monter sur un VC avec AE (donc batterie) ou pas. "

il faudrait une rubrique pour chacun des 2 cas : AE ou pas AE la source de courant n'est pas la même
et avec comme sous rubrique pour les sans-AE: vélotaf ou LD la durée d'utilisation etant très différente

Citation :

Edit: peux-tu détailler ton cahier de charge?

Et tu as bien raison de souligner ce point:=> Je réfléchis pour un trike en AE (AZUB T-Tris + Bafang+panneaux solaires 2x150w) et un 2eme (ICE Sprint) sans AE (donc sec, si le terme est ok)

Pour le VAE, je pense au suntrip 2019, si mon cardio me donne le feu vert (ce que je saurai semaine prochaine).
Pour le trike sec , ce serait pour des longues distances soit en BRM soit juste pour le fun en solitaire. (et...(ICE Sprint =  pas simple de mettre des bidules dessus en plus)
Ceci dit même distance moyenne en période hivernale où les jours sont plus courts, il faut éclairer un peu.

Je dois donc avoir de quoi voire et être vu pendant une longue période

oups ! grosse erreur de ma part,....
merci cavallo....j'ai corrigé

en plus, JJF a une grosse batterie recharger par le soleil......donc  avec 10W pouvant etre alimenté entre (8V et 80V), il pourra l'alimenter directement l'éclairage  par sa batterie sans passer par un convertisseur....

Sans vouloir faire de pub, voici une page de D4 sur l'éclairage pour vélo. Une bonne vulgarisation des notions de voir et être vu et des notions de lumens et lux. Dommage qu'ils ne mentionnent pas la brillance en candela.
https://conseilsport.decathlon.fr/conseils/comment-choisir-un-eclairage-de-velo-tp_29975?fbclid=IwAR2P6Q8kpg1KnqOtE4J_q3RzghD0H2Ztgs-cN4U9s2do4TXX-XonWVq0C1Q

• La puissance émise s'exprime en lumen. Aucune indication de la direction d'émission. Le lux est une unité "visuelle", son équivalent "radiométrique" est le W.
  
• L'éclairement d'une surface s'exprime en lux. C'est l'optique de la lampe qui détermine où la lumière va être projeté. Pour voir, il faut un éclairement minimum de quelques lux, ça peut aller jusqu'à quelques 1000, 10000, 100000 lux en plein jour et en plein soleil. (lux=lumen/m², eq radiometrique W/m²)
  
• L' intensité s'exprime en candela (cd) et correspond à la puissance émise dans une direction (ou cône) bien particulière (en face, derrière, ....). (cd=lumen/stéradian, eq radiometrique W/stéradian). Elle traduit la visibilité de la source. Quand la source lumineuse n'est pas ponctuelle (c'est-à-dire grande), on rapporte souvent l'intensité à la surface de source (cd/m²). C'est la radiance. Utilisé pour les écrans (smartphone, ordinateur, TV, etc.... ).
  Là encore c'est l'optique de la lampe qui définit comment est distribuée la lumière.
  

Sur mon Waw, je viens de remplacer la Philips Saferide Pëdelec 80 lux par la Busch & Müller IQ-XE 150 lux. L'amélioration de l'éclairage est tangible!

Vous trouverez des photos comparatives des 2 faisceaux dans ce post: https://velorizontal.1fr1.net/t17000p125-je-raccroche-mon-cuir-vive-le-waw-169#580603

La IQ-XE n'est pas homologuée pour les VAE 45 km/h. Le marché de ces VAE rapides étant en train de s'accroître rapidement, je m'attends à ce que B&M sorte un phare pour ces vélos afin de pouvoir concurrencer les Supernova M99.

Effectivement, BT’Win est en train de jouer de la transparence technique sur leur éclairage
D’ailleurs, ils ont validés le livre blanc que j’avais écrit et mis sur le forum les premiers jets
https://www.fub.fr/sites/fub/files/fub/eclairage/livre_blanc_criteres_evaluation_eclairage_velo-07-2018.pdf

D’ailleurs, pour les prochains tests d’éclairages de la FUB, BT win a donné les éclairages à la place que la fub les achéte…..
il faut que j’aille faire un tour à Auxerre ou une partie des éclairages de BT win est fabriqué.
Par contre, bush Muller qui était intéressé dans un premier temps par les tests n’ont pas donné suite ?????

pour les lux, il manque la distance ou est fait la mesure et l'angle d'émission

arnaud.sivert a écrit:

Effectivement, BT’Win est en train de jouer de la transparence technique sur leur éclairage
D’ailleurs, ils ont validés le livre blanc que j’avais écrit et mis sur le forum les premiers jets
https://www.fub.fr/sites/fub/files/fub/eclairage/livre_blanc_criteres_evaluation_eclairage_velo-07-2018.pdf

Pas un mot sur la température du flux lumineux ?  
Moi je trouve que tous ces éclairages blanc froid sont très inconfortables.

Un livre blanc... qui porte bien son nom

Certaines frontales intègrent d'ailleurs un mode "rouge" qui préserve l'adaptation de l'oeil à la vision nocturne.

Je prend des LED à IRC (indice de rendu des couleurs) supérieur à 85 pour construire mes phares, ainsi ce souci de température de couleur est minimisé. en effet, tout le spectre est populé et les couleurs restent justes.
Le principe des filtres ne me plaît pas trop; je préfère un IRC haut et une température de couleur basse, vers 3000 K qui correspond bien à la condition soir et matin.

tu as raison "cavallo", s'il y a filtre, il y a déperdition de lumiere.

Depuis 5 ans, les fabricants vendent  trois types de leds  en fonction de leur spectre lumineux (froide, neutre et chaude) et c’est aux fabricants des éclairages de vélo de faire des choix  
Les leds dites «  froides » ont le meilleur rendement  et sont mieux réfléchis par les panneaux de la circulation.
C’est à mon avis pour cela qu’elles sont les plus utilisées mais surtout car elles sont moins chères.
Plus, une led est commandée et moins elle est cher car le cout de la chaine de production est rentabilisée plus vite.
D’ailleurs, j’ai racheté des leds ici, bien moins cher que farnell ou radiospares
https://fr.aliexpress.com/item/Original-CREE-Family-MXL-XM-L-T6-XM-L2-XP-E-R3-XR-E-Q5-XP/32590427222.html?spm=a2g0w.10010108.1000014.4.586f4128pT4dQi&pvid=89b4995f-e092-47c2-86fd-6fe7832be0eb&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.106568.000000000000000&scm-url=1007.13338.106568.000000000000000&scm_id=1007.13338.106568.000000000000000
On peut observer sur la figure suivante qu’une led cree 10W avec un spectre tirant sur le bleu est à 1.53€ alors qu’un blanc neutre est 2 fois plus cher 3.72€


Si à l’œil ont peut définir plus ou moins le type de led. Je n’ai pas l’appareil pour faire les mesures du spectre lumineux qui coute très cher
De plus, est ce que les fabricants sur le packaging joueraient le jeu de noter sur le packaging la couleur d’émission ?????


Bref, voici ce qui va être étudié en éclairage pour 2020 par la FUB….
Il y a la liste de départ que des gens affiliés à la fub ont demandé. D’ailleurs, il y a beaucoup de demande avec dynamo moyeu.
Mais faute de crédit extensible (sachant qu’il y a la note testeur terrain et la note scientifique, donc tout est commandé en double), il n’y a que les éclairages ou c’est marqué ok qui vont être étudié.
mais cela prend du temps de faire aussi des mesures et de les mettres les données sous excel. puis de faire un classement....



Dommage pour les éclairages Cygolites  car elles ont du potentiel, mais un peu cher mais par rapport aux prix d’une dynamo moyen le prix est raisonnable.

Pour l'éclairage avant, comme critère, je serais partisan d'ajouter la conformité à la norme StVZO allemande, garante d'un faisceau efficace et non éblouissant.

on en avait parlé le 01 Sep 2017,
aurait on un nombre de lux sur un plan vertical et à une certaine distance bien definie  par la stvzo

l'éblouissement dépend de la valeur ambiante, donc plutot un delta d'eclairement ?

pour ma part, je préconise de prendre l'eclairage d'une voiture moi,.
car pourquoi un velo ne pourrait pas eclairer autant qu'une voiture ou une moto ?
D'ailleurs, la direction et l'inclinaison de l'eclairage avant, va etre préponderant dans ce cas, à partir de l'angle d'émission.

Je voulais plutôt parler de la forme du faisceau, avec une coupure nette vers le haut. Cela permet de le faire porter loin, si on le souhaite, sans risquer d'éblouir ceux qui viennent en face.
Je vois bien la différence entre la MagicShine Eagle 600 avec son faisceau en ballon de rugby et la B&M IQ-XE avec un faisceau qui s'arrête net en hauteur. Il est beaucoup plus difficile de régler correctement la MagicShine pour éclairer aussi loin que la B&M sans qu'elle n'éblouisse à hauteur d'homme. De plus l'éclairage est plus homogène avec la B&M.

je suis bien d'accord avec toi Samural, si l'angle est grand de l'eclairage avant, le bon inclinaison du faisceau d'eclairge est impossible a faire.

donc, en fonction de la distance d'eclairage desirée et de la hauteur de la lampe et des 2 variables precedent, on devrait trouver un compromis.
A méditer

Etude regulateur LM2596 et led L2 CREE

Sur Amazon, il existe des alimentations avec limiteur de courant. Donc qui peut alimenter une led 10Watt facilement ou alimenter un USB jusque 3A, ou charger un élément de batterie.
La documentation du LM2596 indique que le rendement est entre 75% et 90% en fonction de la tension d’entrée qui peut varier de 40V à 5V.
Si je devais le réaliser, je le payerai 10 fois plus cher.
voici son

le schema electronique

Les potentiomètres de gauche règle la tension, le potentiomètre du milieu ???, à droite la limitation du courant en court circuit. C’est la diode D54T en boitier SMC DO 241 qui chauffe le plus, mais peut supporter 5A. il y a 3 petites leds qui indiquent l'etat du regulateur (mode tension, mode court circuit, mode limitation de courant. la resistance thermique du boitier LM2596 sur trou metallisé est de 20°C/W.
A partir d’une tension de 12V, J’ai alimenter une led cree L2 de 10Watt monté sur un petit dissipateur de 15°C/W  

Voici le tableau de mesure ; Le rendement du limiteur de courant est entre 75% et 66%

Le nombre de lux à 0.15m en fonction du courant est presque lineaire avec une pente de 1300lux/A. donc il n’y a pas de saturation de courant, juste une baisse à cause de la temperature de jonction.

Sur la courbe suivante du lux en fontion du rayon de l’eclairage pour un courant de 1.5A, on retrouve bien l’angle de 120°.

En faisant l’intégration de la courbe précédente, on mesure 510 lumen pour 4.27W  donc on retrouve les données du constructeur CREE de 116 lumen/W.


Conclusion : il est très facile de refaire l’électronique d’une lampe défectueuse pour 4 euros de module.  
les leds vendues par aliexpress dans le lien precedent sont bien de led L2 CREE.
Sur un dissipateur fixe pour des vitesse inferieure à 25KM/h, ce n'est pas la peine de faire 10W, car le flux lumineux diminu à cause de la temperature. une puissance de 7.8W donnera la meme efficacité lumineuse.
Par contre, s'il fait froid dehors et que l'on roule vite, la puissance de 10W est possible.

Donc en fonction de la temperature, il faudrait regler le courant dans la led....à étudier  avec ksd01F....