eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

BT win essaye de faire de la transparence sur leur matériel….
Mais les gens ne comprennent ni les lux, ni les lumens….
Nous sommes devenus des spécialistes de l’éclairage….donc pour nous c’est facile de faire des choix….
encore il faut que les caractéristiques de l'eclairage soient fournies…. 9/10 sur le packaging cela veut dire quelque choses ?????

Les éclairages avant de voitures sont des 35Watt avec ventilateur obligatoire pour un dissipateur de la led de faible dimension comme on peut le voir sur la photo suivante 73mm de diamètre et 130mm de long.


Suivant la photo ci jointe, si  le faisceau de la led est de 2m de rayon à une distance 50m de long, cela  donne un angle de 2,3°....d'ou le faible éblouissement

Avec 10W sur le velomobile, on est loin d’eclairer comme une voiture utilisant 70Watt.....

Ce que tu montre est un retrofit, destiné si je comprend bien à convertir des phares Xenon en LED.

Es-tu certain que les phares LED de voiture montés d'origine ont un ventilateur ?

Ce genre de petit ventilateur (qui ressemble grandement à un ventilateur de processeur de PC) est une saloperie qui augmente grandement le risque de panne du phare.

Une autre question : as tu vu la discussion sur l''ébouissement des phares LED ?  As-tu déja mesuré les phares pour dynamo et les dynamos et notamment les puissances qu'on peut obtenir qui d'après un article que j'ai trouvé dépassent allègrement les 3W/6V nominaux notamment en montant deux phares en série (la SON Delux fournit 8W à 50km/h dans deux phares montés en série).

Les micro dynamo sur jante de Velogical dápassent les 12W à haute vitesse.

Supernova profite de cette caractéristique des dynamos pour offrir un phare haute puissance sur dynamo, le E3 Triple 2 :

Supernova E3 Triplle 2 a écrit:

Les deux LEDs supplémentaires s’allument automatiquement à partir de 10-15 km/h. Ils ne s’allument pas s’il y a une protection surtension ou si un feu arrière d‘un autre fabricant qui consomme beaucoup d’énergie est monté.

La Supernova E3 Triple 2 n'est pas légal en Allemagne sur la route

Citation :

The E3 Triple light is not available in Germany, for legal reasons.
Customers outside Germany can order it via phone or e-mail.

Oui, c’est du retrofit mais les ventilateurs de PC brushless ont toujours eut une excellente fiabilité.
Mais, je ne sais pas si les phares de voitures ont des ventilos ?????

J’ai seulement fait quelques mesures sur une dynamo Shinano mais cela saturait à 3W, il y a longtemps. Depuis, je n’ai jamais approfondi.
L’article sur les dynamos précèdent est très intéressant
Mais, si la dynamo n’arrive pas à donner la puissance, est ce que le régulateur de courant de la led va suivre ???

non, je n’avais pas vu le sujet sur l’éblouissement merci

L’éclairage M99 Pro éclair plus fort que celle d’un voiture « golf ». 27Watt 1600 lumen donc 59 lumen/watt  360 lux à 10m.
https://radtouren-magazin.com/zubehoer/fahrrad-zubehoer/licht/testpremiere-supernova-m99-pro-autolicht-fuer-s-pedecfahrer.html
C’est la vitesse du vélo qui fait le refroidissement de la led. On peut voir que l’angle du faisceau est très faible.
Si l’on réduit sa vitesse, la puissance doit être plus faible sinon les leds internes seront détruites
D’ailleurs, à 25km/h, 5W 400lumen,  80 lumen/w et  150 lux à 10m.
L’éclairage  doit être bien positionné pour ne pas faire d’éblouissement

Donc, l’angle de l’éclairage faible est bien primordial, mais aussi la forme du réflecteur.


L’étude sur la LED Shenkey  du 23 nov 2018  fait par 1 de mes etudiants
A un demi angle d’émission de 12°et  éclaire sur le côté à 1m 20 lux à 8 m et 15 Lux à 10m….Cela correspondrai à la limite de l’éblouissement

Mais il est possible de changer l’optique…..le minimum est de 5°…normalement, cet angle doit correspondre à 50% de l’éclairage…..

Je vais acheter quelques lentilles justes pour voir....


L’étude de l’éclairage routier est une science ou les fondamentaux demandent plusieurs années de compréhension. D’ailleurs aucun livre en français mais en anglais :
“Road Lighting: Fundamentals, Technology and Application”,   il est sur la table de nuit
on peut lire le debut de ce livre sur google books
Un autre livre, « European road lighting technologies .

En France, il y a de nombreuses études depuis très longtemps
Tel que les journées d’études sur la visibilité routière de 1989
http://www.ifsttar.fr/fileadmin/user_upload/editions/lcpc/ERLPC/ERLPC-SE-LCPC-SE04.pdf
On se rend contre que les personnes cherchent des valeurs de luminance ou retro réflexion
Il y a des travaux plus récents évidement
http://www.ifsttar.fr/collections/BLPCpdfs/blpc_266_53-69.pdf
Performance-of-retro réflective-road-Equipment
https://nmfv.dk/wp-content/uploads/2012/03/Performance-of-retroreflective-road-equipment.pdf
http://www.ifsttar.fr/collections/BLPCpdfs/blpc__206_31-40.pdf

Le nombre d’article, sur l’éblouissement est très important en voici 2.
Effect of different coloured luminous surrounds on LED discomfort glare perception
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.1024.7049&rep=rep1&type=pdf
"Model predicting discomfort glare caused by LED road lights"



Donc, on peut s’apercevoir, qu’il y a éblouissement lorsque la différence de l’éclairement est de 10 lux.
Suite à mes nombreux essais, j’ai la même expertise.

Mais, il  faut que je travaille la compréhension de l’écart de luminance avant d’aller plus loin....

arnaud.sivert a écrit:

Oui, c’est du retrofit mais les ventilateurs de PC brushless ont toujours eut une excellente fiabilité.

La durée de vie de ces ventilateurs est nettement inférieure a celle des LED (théorique, reste évidemment à connaitre la mise en oeuvre de la LED et la fiabilité de l'électronique) et inférieure à la durée de vie exigée dans le domaine automobile.

Et puis ces ventilateurs sont des composants électronique consumer avec une gamme de température consumer et pas automotive.

Franchement, je doute que les constructeurs automobiles acceptent de monter des ventilateiurs dans les phares des voitures qui sont situés dans un endroit exposé à de très grandes variations de température et à pas mal de vibrations.

Et pourtant cette illustration extraite du site d'Audi laisse bien apparaître un ventilateur:


Cet article parle aussi de la nécessité d'utiliser des ventilateurs dans les phares LED d'origine: https://mag.ebmpapst.com/en/products/fans/what-to-look-out-for-in-vehicle-led-headlights_8380/

Voir aussi ici: https://www.hella.com/techworld/fr/Technique/Eclairage/Projecteurs-LED-833/#

Intéressant, et ce n'est pas un ventilateur de PC !

ebm-papst a écrit:

The developers at ebm-papst have taken on this challenge and have developed compact and robust fans, which are specially adapted to the demands of the new headlight technology (Fig 1). The most important fan characteristics for functioning thermal management in LED headlights are described in detail below.

Figure 1: Ruggedly designed fan that resists vibrations, shocks, heat and cold in the headlight housngi

Eclairage avant dynamo   aliexpress, boitier aluminium avec une incrémentation de 10°C à 1.5W.

https://fr.aliexpress.com/item/Onature-dynamo-v-lo-lumi-re-70-lux-entr-e-AC6V-3-w-r-pondre-L/32862923532.html?spm=a2g0w.search0104.8.5.5c8d1349g1vzni&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

Réflecteur indirect identique au bush Muller demi angle horizontal  8.5°, et demi angle vertical 3.5°
Pour 3V, le courant est de 0.01, donc puissance de 0.03W et lumière en son centre 19 lux à 1m
Pour 3.5V, le courant est de 0.06, donc de 0.21W et lumière en son centre 1134 lux
Pour 4V, le courant est de 0.21, donc puissance de 0.84W et lumière en son centre 3000 lux
Pour 4.5V, le courant est de 0.34, donc puissance de 1.5W et lumière en son centre 5100 lux
Pour 5V, le courant est de 0.3, donc puissance de 1.5W et lumière en son centre 4600 lux
Pour 6V, le courant est de 0.25, donc puissance de 1.5W et lumière en son centre 4600 lux

Donc, il y a une régulation de courant. Par contre, le vendeur indique 3Watt alors que c’est une 1.5W ??????    
Avec l’eclairage à 1m de sol est en pointant, l’éclairage environ à 10m, l’eclairage en fonction de la distance est de
0.3m ; 13 lux
2m ; 4 lux
4m ;6 lux
6m ; 70 lux
10m, 47 lux
12m ;20 lux
14m ; 7 lux
16m, 2 lux
Comme une Bush Muller mais 4 fois mois cher.


Mais sur les 2 éclairages, il y en 1 qui ne fonctionne plus et qui provoque un court circuit de dynamo…un fusible interne serait souhaitable
Je n’ai pas cherché à remplacer les 4 diodes, j’ai préféré remplacer par un autre régulateur sachant que la led fonctionnait.
Le radiateur de la led est assez bien fait et doit permettre d’avoir une puissance 3W

La cartographie en lux à 1m, n’a pas été effectuée donc je ne connais pas le nombre de lumen/watt.

Enfin un faisceau routier chez les vendeurs en masse.
Il n'y a réellement plus aucune raison pour ne pas interdire de brevet/PBP/Audax/etc. ceux qui en balancent plein la face aux autres avec des flux et des faisceaux de VTT ou pire.
C'est quand même plus sympa lorsque l'on peut rouler tranquille en groupe sans se faire massacrer les rétines.

Avec 70 Lux à 6 m et 47 Lux à 10 m, il doit être possible (hors temps de pluie) de monter un peu la bête pour aller chercher les 25 m, offrant un peu de confort pour rouler autour de 25-30 km/h

Arnaud.sivert a écrit:

Comme une Bush Muller mais 4 fois mois cher.
Mais sur les 2 éclairages, il y en 1 qui ne fonctionne plus

Mais combien de fois moins fiable?

arnaud.sivert a écrit:

Donc, il y a une régulation de courant. Par contre, le vendeur indique 3Watt alors que c’est une 1.5W ??????    
Avec l’eclairage à 1m de sol est en pointant, l’éclairage environ à 10m, l’eclairage en fonction de la distance est de
0.3m ; 13 lux
2m ; 4 lux
4m ;6 lux
6m ; 70 lux
10m, 47 lux
12m ;20 lux
14m ; 7 lux
16m, 2 lux
Comme une Bush Muller mais 4 fois mois cher.

Tu veux dire que BUMM qui annonce aussi 3W n'a aussi que 1.5W ?

cavallo pazzo a écrit:

Enfin un faisceau routier chez les vendeurs en masse.
Il n'y a réellement plus aucune raison pour ne pas interdire de brevet/PBP/Audax/etc. ceux qui en balancent plein la face aux autres avec des flux et des faisceaux de VTT ou pire.
C'est quand même plus sympa lorsque l'on peut rouler tranquille en groupe sans se faire massacrer les rétines.

Je reagardait hier la gamme d'éckairage LED Lezyne (omniprésente chez les vélocistes) : 44 modèles, dont...  6 homologués STVZO les 38 autres indiqués comme "non distribués en Allemagne" c'est à dire 38 qui ont très probablement un faisceau éblouissant !

Et chez les autres marques, ce n'est as mieux !

Oui, c'est comme ça partout. On n'est pas rendus, alors qu'il y a plus de 10 ans que les bons produits existent. Des B&M Cyo ou Fly doivent avoir 10 ans... La SON Edelux originale aussi.
Comme quoi, le bon sens n'est pas tant répandu que cela.

C'est du pur marketing : avec les phares non homologués, les marques peuvent annoncer des puissances lumineuses (mesurées on ne sait comment) très élevées pour attirer les gogos qui veulent toujours en avoir une plus grosse que celle de leurs voisins

Ixon IQ, a été étudié plusieurs fois sur ce post dont le 11 Mai 2018 et avait pratiquement les même caractéristiques celle précédente qui ne tenait que 14 minutes au niveau max 2WAtt d’eclairage ???????
C’est sa copie mais avec un boitier tout aluminium et pas en plastique.
J’ai plusieurs Ixon IQ car leurs leds avaient grillé. Mais vu le dissipateur interne, il n’était pas possible d’augmenter la puissance.

Cet eclairage qui ne fonctionne pas, c'est une autre personne devait la tester et qui me l'a renvoyé car celui-ci ne fonctionnait pas ou plus.

c'est la premiere fois, que je reçois quelque chose d'aliexpress qui ne fonctionne pas.
mais, on est remboursé sur notre bonne fois sans la renvoyer au vendeur.

vu la realisation du dissipateur, avec le nouveau regulateur, je pense pouvoir mettre une 5Watt Cree donc multiplié par 4 le nombre de lux.
mais il faudra une bonne batterie et pas une dynamo moyeu.

Quand même prendre un truc à haut rendement, sinon à l'arrêt tout va chauffer très vite, en 30 secondes peut-être.
Ou prendre une 5 W et la réguler vers 3 W, c'est le top pour la durée de vie et le rendement.

arnaud.sivert a écrit:

Ixon IQ, a été étudié plusieurs fois sur ce post dont  le  11 Mai 2018 et avait pratiquement les même caractéristiques celle précédente qui ne tenait que 14 minutes au niveau max 2WAtt d’eclairage ???????
C’est sa copie mais avec un boitier tout aluminium et pas en plastique

L'Ixon IQ est un phare sur batterie (passablement ancien d'ailleurs annoncé pour 40Lux avec accu Ni-MH à moins que cela ne soit le Ixon IQ Premium annoncé à 80lux toujouirs avec accu Ni-MH) alors que ce phare est un phare sur dynamo.  

On peut supposer que BUMM a limité sa puissance pour avoir une autonomie décente avec cet accu antédiluvien.

Ce phare avec son boitier alu ressemble très fort à un IQ-XS aussi pour dynamo et aussi annoncé pour 70Lux ?

Et puis pour la puissance de la LED, BUMM est très chiche en spécifications, seuls les Lux sont annoncés, pas de puissance et... même pas de dimensions ni de poids Et les user manual sont aussi des plus succints.

SON qui donnait beaucoup d'informations sur son ancien site a désormais aussi un site sans presque aucune spécifications !

Fleur, pour les références des leds de la IQ-X, regarde ici: https://velorizontal.1fr1.net/t16874p425-eclairage-del-pour-velo-led-light-for-bike-light-emitting-diode#577551

Bien vu pour la copie de la IQ-XS qu'est la Onature!


Edit: à propos de la IQ-X, on trouve un kit en Allemagne pour la booster jusqu'à 9w, mais dans ce cas elle doit  être alimentée en 7-14V par un "chargeur 12V 5A" de leur fabrication, qui lui même est à brancher sur la dynamo! Ce "chargeur" qui contient des batteries, sert à fournir du 12V sur un vélo équipé d'une dynamo.
Voir: http://www.forumslader.de/automatiklader/erweiterungen/iq-x-fuer-forumslader/

Merci pour ces infos.  Avec une implémentation adhoc, il  est possible de d'injecter beaucoup de puissance dans cette double LED, bien plus que ce qu'une dynamo peut fournir.

BUMM a une version ebike IQ-X SPEED annoncée à 150lux pour laquelle ils utilisent sans doute cette capacité a accepter une puissance supéirieure à celle d'une dynamo moyeux.  Mais comme pour les autres produits BUMM, quasiment aucune spécification.

Je suppose que l'IQ-XS utilise une autre LED moins puissante.  Il n'existe pas (encore ?) de version ebike de la IQ-XS.

IQ-XA? Il existe des version ebike des IQ-X et IQ-XS.

Fleur a écrit:

BUMM a une version ebike IQ-X SPEED annoncée à 150lux pour laquelle ils utilisent sans doute cette capacité a accepter une puissance supéirieure à celle d'une dynamo moyeux.  Mais comme pour les autres produits BUMM, quasiment aucune spécification.

La IQ-X Speed est la version à batterie externe et non la version pour ebike qui elle s'appelle la IQ-XE et peut être alimenté en 6-60V. Mon VM est équipé de cette dernière: https://velorizontal.1fr1.net/t17000p125-je-raccroche-mon-cuir-vive-le-waw-169#580603

L'équivalent de la IQ-X Speed à batterie intégrée est la IXON Space qui sort également 150 lux.

Samural a écrit:

IQ-XA?  Il existe des version ebike des IQ-X et IQ-XS.

Typo

Et si il existe une IQ-XS E ebike annoncée 70lux comme la version dynamo.

Suite au téléthon au  décathlon de Soissons, ou les velomobiles ont été reçu sur son tapis rouge
https://velorizontal.1fr1.net/t24145p25-velomobile-electric-leiba-x-stream-iut-aisne-2019

J’ai été voir comment une personne pouvait faire son choix d’eclairage dans le rayon ?
Il y une pancarte qui indique la distance ou l’on est vu…..mais rien pour voir

Sur l’eclairage avant etudié du 26 novembre, c’est noté que cela eclaire à 30m et visible à 1300m ?????
Et sur le packaging, 10lux STVZO ?????? et, on voit tres bien la notation 9/10

Sur cet  autre COMBI, eclairage avant éclaire à 13m et visible à 500m donc noté 7/10, pas de marquage STVZO


J’ai proposé au chef de rayon qu’il y ai un banc de demonstration mais avec la lumiere du magasin cela ne va pas etre facile

Il y avait une notation sur les cadenas aussi

Il arrive à les vendre les 3/10 ???????

Il y a un site sur les test antivols,
https://www.antivol-velo.com/services/
ce site participe au Programme Partenaires d’Amazon EU, un programme d’affiliation conçu pour permettre à des sites de percevoir une rémunération grâce à la création de liens vers Amazon.fr ????????????
il y a des antivols bien noté sur ce site alors que la fub leurs a mis une mauvaise note ?
https://www.bicycode.org/tests-antivols.rub-21/tests-antivols-fub.rub-23/

pas facile de faire des choix.....

Il y a des organismes qui certifient les antivols et qui sont reconnus par les compagnie d'assurances comme :
- ART
- Sold Secure
- VDS Anerkaant
- FFMC

Citation :

ce site participe au Programme Partenaires d’Amazon EU

Autant dire que les conseils d'achats sont seulement dans l’intérêt du conseilleur qui prend sa com.
Infos à fuires donc !

Absolument, et il existe plein de sites de ce type avec de soi disant tests comparatifs (Exemple pour les trottinettes électriques:  https://trottinette-electrique-adulte.com/ ou http://trottinette-electrique.site/). Il ne s'agit pas vraiment de tests comparatifs car on n'y trouve que les descriptions des produits ainsi qu'un condensé des avis des clients. Or on sait que les avis sur Amazon sont parfois (souvent?) faux. Comme le dit TiBen: à fuir.

arnaud.sivert a écrit:

Il arrive à les vendre les 3/10 ???????

Oui parce qu'il y a des gens qui ne veulent pas dépenser plus de 15 Eur pour un cadenas au risque de se faire voler un vélo de 200..300 Eur