Le post des pneus en Vélomobiles

@beno: Si j'ai bien compris tu cherches pour l'arrière uniquement? Il me semble avoir lu ici même de bons retours (de Cavallo il me semble) du  conti top contact winter II. Ca semble tenir le pavé en conditions hivernales. Pour l'avant je comprends l'intérêt de la protection anti crevaison des M+ mais se sont-ils pas un peu juste question tenue de route?

Edit: trouvé!

Magnum a écrit:

Ma hantise, à la mauvaise saison, c'est la crevaison qui te force à sortir de ta coquille pour réparer dans le froid, la pluie, grésil ou neige et le fort vent.
C'est un coup à chopper le mort...

Avec les doigts qui s'engourdissent reduisant la dexterite, alors qu'on produit moins de chaleur en l'absence d'effort; sans parler que la nuit arrive vite (ou est deja la pour qui velotafe).

J'suis top hors sujet mais avoir a bord les fringues pour gerer cette eventualite me semble indispensable. En plus de toute mesure d'equipement et d'entretien preventif effectuee avant la mauvaise saison.

C'est sûr qu'il faut de quoi se couvrir à l'arrêt mais même avec l'équipement: pas glop...  
D'où les Marathons+

...ou ne pas rouler en hiver  

 


Personnellement, en hiver, j'adapte mes itinéraires sur des voies plus propres (et généralement déneigées ...)

L'énorme variété de pneus rend la vision d'ensemble ardue et les infos les plus diverses sont réparties sur ce fil et d'autres également . Comme novice en la matière je m'y perds...
Serait-il intelligent de faire un tableau récapitulatif des modèlesenvisageables pour les différentes marques de vm avec leurs caractéristiques.
Le contenu serait à gérer par une personne (je veux bien le faire) sur la base des avis et expériences des forumeux?
La question est aussi de savoir dans quelle mesure c'est techniquement possible de faire un tableau...
Intérêt???

Si oui, j'attends vos propositions de rubriques prévoir dans le tableau
cela peut assise passer par MP

Page 1, Olivier_vtt a écrit:

Ce sujet des pneus est évoqué dans de nombreux sujets "perso" mais il n'y a pas de sujet spécifique.
Je lance donc ce sujet pour recueillir toutes les expériences, bonnes et moins bonnes, sur vos montages / essais de pneus.
Perso je suis actuellement en Schwalbe Kojak sur mon Quest, n'ayant pas d'élément de comparaison j'en suis satisfait, sauf pour un point, le rayon de braquage, les pneus avant touchent... Je vais don certainement essayer des  Continental Sport Contact qui sont, a priori, très peu utilisés, voir inconnus d'un grand nombre car je n'en ai pas trouvé trace...

Page 19, beno a écrit:

L'énorme variété de pneus rend la vision d'ensemble ardue et les infos les plus diverses sont réparties sur ce fil et d'autres également . Comme novice en la matière je m'y perds...
Serait-il intelligent de faire un tableau récapitulatif des modèlesenvisageables pour les différentes marques de vm avec leurs caractéristiques.
Le contenu serait à gérer par une personne (je veux bien le faire) sur la base des avis et expériences des  forumeux?
La question est aussi de savoir dans quelle mesure c'est techniquement possible de faire un tableau...
Intérêt???

Si oui, j'attends vos propositions de rubriques prévoir dans le tableau
cela peut assise passer par MP

Je partage ces 2 avis. Je m'y perd aussi. L'idéal serait un tableau récapitulatif de tous les post en page 1

Y a plein d'infos par là une traduction googlesque permet d'en saisir l'essentiel. avec notamment ce comparatif: (le "tidj insecond" est le paramètre à regarder pour juger de la "performance de roulage" de chaque pneu... L'avantage c'est qu'il y a la comparaison avec les différentes pressions!)


Sinon je crois qu'un tableau pourrait être un bonne idée mais que ça serait difficile d'avoir à la fois les infos sur les pneus et les possibilités/compatibilités/comportement pour chaque VM...

Les retours sur les pneus sont le plus souvent liés à la pratique de l'utilisateur (et du terrain sur lequel il évolue) et il devient difficile d'en faire des généralités au risque de mal aiguiller les futurs acheteurs. Pour ma part après avoir tester Durano et Kojak à l'avant, je fais pas de grande différence... Je dirais un plus coté grip en condition humide pour les kojak (ce qui ne semble pas forcément partagé par d'autre) mais un plus coté maniabilité pour les Durano. Coté performance, j'ai du mal à évaluer le gain potentiel des Durano car les périodes de tests étaient trop différentes question conditions climatique et physique. A noter aussi qu'avec les Durano gonflés à bloc, j'ai cassé plusieurs rayons (les revêtements à Strasbourg sont pas toujours top en agglo...). Donc en ce qui me concerne, le kojak me semble bon à tout faire mais pas forcément le meilleur dans un domaine particulier, et comme je m'amuse pas à changer de pneus tous les matins, je m'en accommode très bien.

A titre perso, et pour les pneus orientés performance, je me demande si les ricains et les hollandais ont raison concernant les pneus de plus large section... Ils vantent notamment les Shredda (bmx orienté performance de chez schwalbe) ou les F-lite à l'avant et le furious fred ou le super moto à l'arrière... Ici on semble surtout orienté sur les pneus fins et gonflés beaucoup plus fort: durano, conti GP, ultremo...

Le critère "Tidij in seconden", c'est quoi ? :" temps en seconde" ok, mais de quoi ? de dégonflage ? temps pour atteindre les 100km/h ? ...
Dans quel sens est-ce le meilleur, chiffre élevé ou chiffre le plus bas ?

Perso, je trouve ridicule de gonfler des pneus à bloc, voir de dépasser les préconisation du constructeur tout ça pour gagner quoi ?
Les Durano par exemple, gonflés à 9kg alors que c'est 8 maxi. Pour une utilisation quotidienne à part péter des rayons (voir un des messages précédents, mais ce qui ne m'est jamais arrivé), ça ne sert à rien.
Je gonfle les miens à 5kg car j'ai remarqué que, sans perte apparente de performance, il ont un bien meilleur rendement sur les routes à gros gravillons, on ne les sent pratiquement plus, alors qu'à 6kg tout vibre, sur trike et sur VM.
Ce n'est que mon ressenti ...

La résistance au roulement est mesurée par l'intermédiaire d'un pendule : on lâche la pendule et le pendule se met à osciller. Le temps en secondes est le temps pendant lequel le pendule oscille. Plus ce temps est important, plus la résistance au roulement du pneu est faible.


http://velomobiel.wordpress.com/2011/09/14/pendulum/

Le chiffre colonne CR est la résistance au roulement : pour X Newtons d'effort vertical (en gros masse x gravité) on a CR * X Newtons de résiatance au roulement du pneu.

Désolé j'aurais dû préciser un peu plus...

Pour ce qui est du gonflage, en ce qui me concerne, c'est la seule solution pour ne pas crever par pincement. Je précise que je ne dépasse pas les prescriptions inscrites sur les pneus. Mes casses de rayons sont arrivés avec les Durano gonflés à 8bars soit la pression max (fourchette de 6 à 8 pour les 28-406 en tringle rigide). Aucune idée du moment où elles sont intervenues (passage d'un nid de poule etc...) car ça se sent pas au pilotage, c'est lors d'un regonglage que j'ai constaté la casse.

Mais bon la réponse de Trikris illustre ce que je disais au dessus: il est difficile d'établir un "classement" des pneus tellement les ressentis sont dépendants et des utilisateurs et des pratiques.

Bof, le tableau de la résistance au roulement c'est intéressant, mais ce n'est pas cela qui va aider a choisir son pneu pour l'hiver = celui qui certes n'est pas un boulet niveau roulement mais ne se comporte pas comme une savonnette sur route mouillée et a une protection suffisante contre les crevaisons.

En surfant sur le site Schwalbe, j'ai constaté que le récent et performant Marathon Recer Evolution Folding 40x406 a disparus du catalogue, il ne reste que l'ancien Marathon Racer Performance Wired en 406  

Je suis bien d'accord, mais le caractère "savonneux" ou la protection "suffisante" pour les crevaisons sont des critères assez subjectifs pas faciles à objectiver. Surtout avec les différences de comportement d'un VM à un autre (et je parle pas des trikes, VC ou VD qui engendreront aussi des retours différents pour un même pneu...)

Quand je lis les déboires de certains avec des crevaisons à répétition sur leur VM avec des Kojak ou des Durano (pour ceux que j'utilise aussi), je me demande bien comment cela se fait que je crève pas plus souvent...

J'ai aussi souvent lu que les kojak étaient connus pour pas avoir beaucoup de grip, notamment par rapport au Durano alors que ma pratique m'indique l'inverse...

Bref je partage l'attente et les questionnements mais je vois pas trop comment résoudre "simplement" cette équation qui à mon avis n'a pas de solution qui puisse convenir à tout le monde (après je dis pas que c'est pas utile de tenter la chose! je suis peut-être dans l'erreur...)

woui...

mon idée n'était pas de révolutionner ou de réinventer la roue, mais de dresser un inventaire actuel des possibilités pour vm sur la base des expériences des gens. Peut-être arrivera-t-on à des avis opposés, mais p't-être ben pas...

C'est aussi dans l'idée de faire un état des lieu lisible de chacun et pas un tablaeu pour chercheur spécialisé dans la station orbitale...  

bon, j'dis ça , j'dis rien
m'en vais monter une de ces machins truc winter à l'arrière et les deux marathon + pendus dans mon garage, et vogue le navire!

Bonsoir,
Ce tableau me plaît beaucoup j en cherchait une version actualisée depuis quelque temps...
Bien sûr il ne donne qu une faible partie de ce que sait faire un pneu mais c est c elle qui fait transpirer...

Les valeurs des pneus que j ai testés sont proportionnelles à celles qu on mesure sur bithume.
Elles sont plus proches d un sol en ciment...
Il serait intéressant de savoir sur que sol est fait le test...
D ou vient le document?

Tout à fait d'accord, cebd!  

Tu trouveras tout les tests faits par Wim Schermer en suivant le lien ci-dessous (en fait ce sont les articles de son blog traitant de pneus, il y aborde également d'autres sujets) :
http://wimschermer.blogspot.fr/search/label/bandentest

Effectivement les valeurs relevées sont sur carrelage (tu parles de ciment: bien vu!) et qu'il a fait des tests dans d'autres configs : en fonction de la températures extérieure, sur bitume, sur glace.

Bonne lecture!  

PS : si tu sais nous en faire une synthèse et la partager, je suis preneur (pas le temps de m'y plonger...  ).

zapols a écrit:

....si tu sais nous en faire une synthèse et la partager, je suis preneur (pas le temps de m'y plonger... :oops: ).

Bonsoir,
C est une bonne idée.mais il y a de tout même pour ceux qui vont rouler sur de la neige.
Par contre la traduction gogolienne ne facilite pas la tâche :::::
Exemple:(que je suprimerai pour ne pas polluler le sujet!!!!)


Ensuite, le Continental Winter Contact II. Cela devient aussi 4.0 bars de pression et de traction peut commencer. Oops , il ya beaucoup plus de force est nécessaire. Les pneus vont avoir lieu au plus de 40 kilogrammes. Une fois qu'ils glissent , puis la puissance de traction nécessaire reste 38 à 39 kilogrammes. Le Continental Winter Contact II pousse la neige en face de lui et glisse ainsi que sur les tuiles. Dans cette première expérience, le Continental Winter Contact II semble avoir le Moiree parfait. Beaucoup plus grande résistance au glissement latéral Cette tandis que le Moiree parfait est connu comme un groupe qui est très résistant au glissement .
Il est clair que les circonstances ne sont pas si «dangereux» qui menacerait dérapage. Même un deux-roues peut avec une résistance au glissement latéral de 17 kg certainement rester . Envoyer , prendre un virage et de freinage peuvent tous encore très bien.
Il est très dangereux car il ya une couche de glace sous la couche de neige.
Cette situation , je voudrais imiter . Sur la terrasse, j'ai mis quatre profils en aluminium et là un morceau de papier bulle sur . Une couche d' eau dedans et j'espère qu'il ya de la neige de congélation suffisante et de préférence par la suite.
Google Traduction pour les entreprises :Google Kit du traducteur
Gadget Traduction
Outil d'aide à l'export
Désactiver la traduction instantanée
À propos de Google TraductionMobileConfidentialitéAideEnvoyer des commentaires

Après environ 3'500 km de bons et loyaux services (pas une seule crevaison), un de mes Kojak est HS.

La bande de roulement est encore bonne. Mais le flanc intérieur de la roue droite est usé par endroits jusqu'à la corde et ça a fait une cloque (voir photos).
Par contre le pneu gauche n'a rien, les flancs ne sont pas touchés.

Je ne comprends pas pourquoi le pneu est usé à cet endroit. Les pneus ne frottent pratiquement jamais la carrosserie. Les seules fois où ça a frotté, c'est quand je reculais le VM en le poussant.

Est-ce que quelqu'un à déjà eu ça ?
Peut-il s'agir d'un défaut du pneu ?

peut être par ce qu'il touchait sur  la biellette ? celle située à l'avant du passage de roue !!!

Ah, ça me rappelle quelque chose d'assez récent, un Strada équipé de 2 kojaks AV neufs qui a fait 100 bornes sur une remorque, à l'arrivée,  Pan  , un pneu et une chambre éclatés, on regarde l'autre, même punition, prêt à éclater aussi  ,
l'explication était que les deux roues AV du VM étaient calées dans des fentes en contreplaqué sur la remorque, une remorque genre porte-moto qui saute beaucoup quand elle est à vide, les vibrations ont donc engendré un frottement des flancs des pneus et les ont bouffés = 2 pneus neufs +1 chambre HS, heureusement à l'accueil le bon copain qui nous attendait avait pas mal de pneus d'avance  ,sinon notre petite sortie aurait pu tourner au cauchemar  .
Et en y regardant bien, les flancs des kojaks sont vraiment très fins, il est vrai qu'ils ne sont pas faits pour subir des frottements latéraux  .
Quelqu'un du forum se reconnaîtra  .
Pat.

Effectivement le Kojak que j'ai explosé en le regonflait, a explosé sur le flanc.
Bon, il avait plus de 5000 km alors ça m'a pas trop gêné.

lucke a écrit:

...

Hum je ferais un peu de couture...si la "cloque" n'est pas trop sur la bande de roulement...en transportant "pneu+chambre" de rechange jusqu'à la mort définitive...Mais c'est toi qui prends les risques  

"petite" expérience en durano à l'avant du quest
1er flanc découpé à 200km (env1.5cm), l'autre coté à 1000km (souvenez vous, la foire au vin de Colmar là, on pouvait passer 3doigts) les 2 recousus, la bande de roulement m'a abandonné respectivement à 4600 pour l'un et 5000km pour l'autre, (méplat de freinage ) 
Agréable au montage (à 5bar "plop" et il est en place et tourne bien rond!) et au démontage (marche bien à "mains nues") pas l'impression de perte de confort (plus confortable qu'un M+) tenu de route pareil que le kojak
Par contre: 12 rayons de changés dans cette période, quelques "frottements" supplémentaires sur certains obstacles (garde au sol), pas de gain "vitesse" par rapport au Kojak (je dirais même l'inverse!)
Hum, c'était une expérience à "26.01euros" la paire de durano tringles souples (une promo...je regrette de ne pas en avoir acheté plus à l'époque)

siliconmollet a écrit:

peut être par ce qu'il touchait sur  la biellette ?  celle située à l'avant du passage de roue  !!!

Ça ne touche pas et en plus il y a une bonne marge avant que ça ne touche.

Peut-être que le pneu est plus sollicité sur les flancs qu'en VD du fait qu'en VM on vire à plat

T'aurais pas roulé sous gonflé des fois?

Sinon après 5km j'ai crevé ce matin... puis après réparation (merde j'ai oublié les démonte pneus... heureusement les kojak sont dociles...), je redémarre et vlà que le quest danse la gigue... pfff et merde hernie du pneu. Du coup je sens que c'est pas le jour, demi tour...

Les kojak ont 3900km et la bande de roulement est quand même bien attaquée... Va falloir les changer et je me demande si je vais pas tester autre chose... Ah oui, j'ai aussi de nouveau 2 rayons de cassés à droite. Bon c'est moins qu'avec les Durano mais quand même... Elles sont un peu light ces jantes... (non on est pas des bourrins en Alsace...)

Micke a écrit:

T'aurais pas roulé sous gonflé des fois?

Ça c'est très possible. En tout cas quand j'ai vérifié la pression la dernière fois, j'ai dû bien rajouter.

Je vérifie ma pression tous les 15 jours/3 semaines sur les VM et je dois rajouter systématiquement au moins 1 bar par pneu.