Moteur pédalier 8fun

Bonjour,

Je ne suis pas le seul à aimer mettre les systèmes en équations.
Je vous signale cette excellente calculette chez Cyclurba.
Tout y est, merci !


Il s'avère que la pente est un élément particulièrement dimensionnant.
Une variation de 0.1% ajoute généralement une dizaine de Watts sur le moteur.

Bon dimanche.
Pulsar33

Bonjour,

Voici le résultat d'un exercice théorique (à prendre avec les réserves d'usage) qui répond aux 2 questions que je posais plus haut. J'ai mis les commentaires les plus significatifs dans l'image. Pas de chance, avec 150kg de PTC et un coefficient aéro de 0.3, on est à 25km/h à 50W humains et pente nulle.



On retrouve bien ce que certains d'entre vous m'ont dit plus haut :
- L'électrification [...] quand il y a des côtes c'est l'idéal (spitfire)
- Avec AE, on tourne un peu et ça roule tout seul (zapilon) ... mais à 25km/h et si la pente n'est pas supérieure à 2%
- Le "mur mou" de Calcoran : pour dépasser notablement 25, il faut doubler son pédalage et on ne gagne "que" ~6km/h
- L'effet "yoyo" de Calcoran pour des pentes entre 0.5 et 2.5% et la décision de baisser l'assistance qui en découle

On voit bien que de 50 à 110W musculaires (autrement dit de "pépère" à "dans le rouge" pour moi), la différence est minime dans tous les cas.
En revanche, je ne suis pas certain de vouloir fournir 50W musculaires dans une descente à 5%, vu la vitesse théoriquement atteignable  

Bonne journée et joyeuses fêtes à tous!
Pulsar33

PS :
Un grand merci à Cyclurba pour sa calculette Puissance = f(Vitesse, ...) et à un proche pour l'aide au "renversement" des équations. Bonjour la fonction Vitesse = f(Pente, ...) !  

Tiens, je suis tombé hier soir sur une limitation du Bafang. En effet, habituellement je ne dépasse pas 50-55 km/h sur mon trajet quotidien. Sauf quand je vais faire des courses, il y a une grande "descente" à ~2% où je peux prendre 70 km/h quand il n'y a pas de vent. Et du coup je me suis rendu compte qu'au delà de 62-63 km/h, le compteur pétait les plombs et donnait des valeurs fantaisistes.

L'explication est je pense liée au capteur ou à l'électronique qui interprète les signaux, au jugé une fréquence d'échantillonnage trop faible. D'ailleurs dans le manuel du Bafang, ils indiquent au niveau du réglage de la vitesse de coupure de l'assistance qu'on ne peut pas mettre plus de 80 km/h (de mémoire) ... or comme je n'ai pas assez de fil pour aller chercher la roue arrière, je suis sur une des deux roues avant, en 406 plutôt que 559 donc. Pour tenir compte du pneu, 80 / 26 * 20 = 62 km/h. Ca se tient. Sauf que je pensais que la limitation était au niveau de l'assistance, pas au niveau de la mesure de vitesse.

Après ce n'est pas très gênant ... tant que la vitesse mesurée reste au dessus de 25. Ca m'ennuierait un peu sinon, vu que l'assistance pourrait se remettre en marche de manière inopinée à 70 km/h ou au dessus . Bon, hier ça a yoyoté entre 29 et 45, donc ça semble être bon mais j'aimerais pouvoir être plus serein ...

Au niveau des solutions ... je pense qu'il n'y a pas grand chose à faire au niveau de capteur ou du contrôleur. La seule option me semble être de rallonger le fil pour aller chercher la roue arrière, ce qui devrait repousser la survenance du problème suffisamment pour mon utilisation ...

Sur le miens même chose au dessus de 56 km/h
il pête également les plomds. Et niveau réglage on ne peut
pas rentrer une circonférence exacte juste 26",24",20"...selon les pneus cela
donne des petites différences. Mais bon au bout de plusieurs milliers de kms
franchement je m'en tape un peu. Je ne regarde plus les compteurs depuis longtemps
sauf en zone 30km/h histoire d'être "dans les clous"

Et tu n'as jamais eu de déclenchement de l'assistance intempestif au dessus de 56?

Je ne sais pas au dessus de 55 en général je ne pédale plus ou j'ai le doigt
sur mon contacteur qui coupe le moteur qui me sert également pour passer
mes vitesses.

Calcoran a écrit:

... or comme je n'ai pas assez de fil pour aller chercher la roue arrière, je suis sur une des deux roues avant,...

Je vais avoir le "même" problème pour mon montage et je ne sais comment monter le capteur sur une des roues avants.
Donc pour ceux qui ont monté leur capteur sur une des roues avants, pourriez-vous poster une photo de votre montage ? Que je vois comment vous avez monté le capteur parce que perso, je ne vois vraiment pas comment faire

Merci à vous

Cela se monte exactement comme un compteur normal
Aimant sur un rayon et capteur sur jambes d'amortisseur
par ex pour la plupart des VM.

Sur le VM le vérin de suspension, support naturel pour le capteur, est incliné par rapport à la roue
J'ai donc fixé le capteur près de l'axe de la roue pour qu'il soit assez près de l'aimant sans calage supplémentaire

pour les BBS j'ai des ralonge de capteur de vitesse ... ( 1M)

spitfire a écrit:

Cela se monte exactement comme  un compteur normal

Si ce n'est que nous n'avons pas des vélos normaux  

spitfire a écrit:

Aimant sur un rayon et capteur sur jambes d'amortisseur
par ex pour la plupart des VM.

Ah mais si vous trichez avec vos VM, aussi
Sur mon KMX Cobra, je n'ai pas de jambes d'amortisseur comme le montre l'image de mon train avant jointe :

Peut être voir sur l'étrier de frein voir si il n'y a pas un moyen
de monter le capteur ?....
Ou rallonge et sur l'intérieur d'un des bras ar ?

Mon capteur est bien sur la roue arrière, mais ce n'est pas moi qui l'ai fait = c'est Guillaume
Au delà d'une certaine vitesse le contrôleur n'indique plus rien ou du moins que des chiffres fantaisiste , ça ne m'arrive pas souvent

spitfire a écrit:

Peut être voir sur l'étrier de frein voir si il n'y a pas un moyen
de monter le capteur ?....

Comme ça, je n'ai rien vu de bien concluant...

spitfire a écrit:

Ou rallonge et sur l'intérieur d'un des bras ar ?

Le problème est que je veux jongler entre une roue 26" chaussée pour la route et une 24" chaussée pour le tout-terrain.
Bon après, quand j'ai mis côte à côté ma 26" et ma 24", leur circonférence me paraissait très très très... proche

Un aimant sur chaque roue et tu reprogramme à chaque
changement de roues 24" ou 26" ou tu reprogramme pas pour le tout terrain
Tu auras juste une vitesse erronée de 5 ou 6 km/h c'est pas bien grave...

Ca y est, Bafang a sorti un BBS03/BBSHD : 48v 1 000w

4,8Kg, avec un couple max de 160n.m.
Le boitier semble bien plus gros que les autres modèles, et donne l'impression d'une fabrication encore plus qualitative.
Ca doit envoyer du lourd...peut être même trop.
Le plateau d'origine semble plus solide..enfin.

Sur aliexpress

spitfire a écrit:

Un aimant sur chaque roue et tu reprogramme à chaque
changement de roues 24" ou 26" ou tu reprogramme pas pour le tout terrain
Tu auras juste une vitesse erronée de 5 ou 6 km/h c'est pas bien grave...

Je pense que je vais retenir cette solution (un aimant sur chaque roue et je définis sur une roue de 26", ma roue 24" est aussi "grosse" que ma "petite" 26") merci

Pas évident avec le disque devant.
Faire une patte en alu au niveau de l'étrier ?
Voici ce que j'avais fait sur un alleweder si cela peut t'inspirer :

Dolmen a écrit:

Faire une patte en alu au niveau de l'étrier ?

Purée, mais oui, pourquoi ne pas y avoir pensé plus tôt, une sorte d'équerre ! En plus, je dois bien avoir une chute d'alu... encore merci

spitfire a écrit:

Un aimant sur chaque roue et tu reprogramme à chaque
changement de roues 24" ou 26" ou tu reprogramme pas pour le tout terrain
Tu auras juste une vitesse erronée de 5 ou 6 km/h c'est pas bien grave...

Avec un sigma 1609 (ok c'est pas tout neuf) tu peut avoir 2 mesures de roue et il faut un capteur spécial pour le 2eme "vélo", mais ca doit faire ton truc sans soucis!

diatoun a écrit:

Ca y est, Bafang a sorti un BBS03/BBSHD : 48v 1 000w

4,8Kg, avec un couple max de 160n.m.
Le boitier semble bien plus gros que les autres modèles, et donne l'impression d'une fabrication encore plus qualitative.
Ca doit envoyer du lourd...peut être même trop.
Le plateau d'origine semble plus solide..enfin.

Sur aliexpress

Ce n'est plus de l'assistance c'est une Bleue.

gassies a écrit:

diatoun a écrit:

Ca y est, Bafang a sorti un BBS03/BBSHD : 48v 1 000w

4,8Kg, avec un couple max de 160n.m.
Le boitier semble bien plus gros que les autres modèles, et donne l'impression d'une fabrication encore plus qualitative.
Ca doit envoyer du lourd...peut être même trop.
...

Ce n'est plus de l'assistance c'est une Bleue.

Sans le bruit et l'odeur

Petite question partiellement liée au Bafang: Comment et où montez-vous le frein à contacteur?

Sur mon VM, je suis un peu perplexe, pour au moins deux raisons:
- Les freins du Quest (ou autres véhicules à tiller) sont très spécifiques, du coup il n'est pas vraiment envisageable de remplacer un des freins ... j'envisageais de monter le frein à contacteur en parallèle, sans y mettre ce câble de frein (du coup je n'utilise que la fonction contacteur).
- Le tiller en T impose ses propres contraintes: si je veux mettre le frein en parallèle de l'existant, je suis obligé d'ouvrir la mâchoire du mécanisme de serrage ... j'ai peur que la flexibilité du matériau ne soit pas suffisante et que ça casse. Sinon je peux le mettre en bout de T, en démontant puis remontant une des poignées tournantes.

Vous voyez d'autres options?

le plus simple est de récupérer le câble du leviers bafang , ne garder que le fil noir et le fil blanc , isoler le rouge et y placer un microswictch sur l’emplacement prévu a cet effet sur le leviers d'origine ...