Moteur pédalier 8fun

EN 15194 2009

Bonjour,

Très très instructif cette prose dans la langue se Shakespeare (I don't understand)

A+

Merci Gui !

Le protocole de test est très clair (Annexe D)

Si je comprends bien:
La mesure de puissance dépend fortement du coefficient d'accélération et de la vitesse maximum.

Si pour un vélo de 150 Kg propulsé uniquement par le moteur a est inférieur à 2.2 m/s2 avec une VMax égale ou inférieure à 25km/h sur 20 m, le moteur est considéré comme ayant 250W nominale.

Du coup un simple réglage de (a) permet d'augmenter le couple tout en restant légal. Ce que font très bien les moteurs pédaliers puisque on est libre de choisir le rapport pour le test.

A force de vous lire sur le sujet, et conseillé par les spécialistes, j'ai mis de la graisses sur les engrenages coté plateau.

Démontage de la manivelle, du protecteur et du plateau, puis le cache plastique qui couvre les pignons.

Et voilà ça tiendra les quelques milliers de km des vacances.

Tu utilises la fixation décalée ou d'origine Zenedavtri ?

C'est une fixation décalée fabriquée par CyclesJV avant que velomobiel en propose une, que je vais peut-être monter d'ailleurs.

Bonjour

velocifere a écrit:

Honnêtement, j'ai l'impression que tu cherches le bâton pour te faire battre...
Tu creuses pour faire quoi exactement, puisque le BBS01 en 250W et en 350W ne diffèrent pas mécaniquement ?
[...]
Si le constructeur certifie le moteur à 250 W nominale, c'est bon, point.

Pas du tout Je suis un vieux con parano déformé par près de 40 ans d'activité dans un domaine où les normes sont vitales. J'ai épousé de surcroît une experte en assurances qui, bien que compatissante, ne renie pas ses longues années de droit. Tu admettras qu'un tel parcours forge des réflexes dont il est difficile de se débarrasser à mon age.

Et puis René Cousinier, comique grivois (voire pire) a marqué mes jeunes années, en particulier par ceci : "Quand ça te semble trop facile, serre les fesses car une b... est cachée par là !"

Enfin, contrairement à ce qu'on demande à la "génération zapping" (ce qui est un constat factuel et non une remarque acerbe), ce qu'on demandait à ma génération était de comprendre en profondeur et savoir le pourquoi et le comment. Aujourd'hui, on demande d'aller vite et pas cher en copiant massivement ce qu'on trouve à profusion dans les yotta-octets de données qui trainent sur chaque centre de big-data, sans forcément se préoccuper de la validité des-dites données.

Je comprends le besoin, mais j'ai peur qu'on en revienne. Il suffit de voir les "vérités alternatives" et autres "fake news" qui prolifèrent désormais. Le gouvernement lui-même lance une campagne de sensibilisation. Mais je diverge, et le Modo flagellateur risque de me chopper !

Merci à gui13 pour le lien très utile. J'ai désormais plusieurs textes complémentaires mais pas le cheminement de l'un à l'autre. Certains comportent d'ailleurs des évolutions prévisibles ou même des limitations existantes qui ne présagent rien de bon. Gageons que par les temps qui courent, l'argumentaire business l'emportera sur la logique.

Si vous avez un peu de temps, ce rapport officiel (bien que portant aussi sur nombre de sujets connexes) pourrait vous intéresser ...

Bonne journée
Pulsar33

Salut, juste une petite parenthèse...

J'ai remarquer lors de la rando du mascaret en Gironde que beaucoup d'entre vous n'avez pas de gâchette branché sur vos moteurs.

Après essais de trois vélos équiper avec des BBS01 en 250w, je me suis appercu que la puissance de ces moteurs était sous exploité.

Il vous faut savoir qu'avec la programmation d'origine, Le paramètre Keep Current(%) est réglé à 60%.

Ce qui fait qu'au niveau de puissance maxi , avec un pédalage d'environ de 50 t/mn voir plus, le contrôleur délivre que 60% de sa puissance maxi..

Pas terrible sur ces petites puissance...

Avec un keep Current a 100% , c'est la puissance maxi autorisé légale que vous obtenez.

Pour vérifié si c'est le cas, brancher vos gâchettes pour faire un test, niveau de puissance à fond, pédalage à 60 t/mn minimum, appuyer a fond sur la gâchette, si de la puissance arrive en plus, c'est qu'il vous manque 40%.

Dommage de s'en passer sur ces moteurs utilisé sur des engins relativement lourd...

Bonsoir,
Merci pour ce retour JC82  
Il est possible en effet que j'ai des watts à gagner.
Comme le suggère mon avatar, je n'ai pas lâché l'affaire  
Un jour ou l'autre, je reviendrai compléter l'analyse ...

Bonne soirée
Pulsar33

JC 82 a écrit:

J'ai remarquer lors de la rando du mascaret en Gironde que beaucoup d'entre vous n'avez pas de hachette branché sur vos moteurs.

Il n'y en n'avait pas car on s'est aperçu que lorsque l'on s'en servait ça coupait TOUT

Bon, je sais, c'est pas bien de se moquer

Ceci dit, c'est un retour très intéressant.
Cela voudrait dire que la programmation d'origine ne permettrait pas d'exploiter pleinement la puissance disponible?
Il est vrai que je suis très rarement à fond avec ce moteur. En principe, je suis entre les niveaux 1 et 3 et de temps en temps sur le 4.
Quasiment je ne suis jamais sur le 5 .

JC82 a écrit:

Il vous faut savoir qu'avec la programmation d'origine, Le paramètre Keep Current(%) est réglé à 60%.

Ce qui fait qu'au niveau de puissance maxi , avec un pédalage d'environ de 50 t/mn voir plus, le controleur délivre que 60% de sa puissance maxi..

Pas terrible sur ces petites puissance...

Avec un keep Current a 100% , c'est la puissance maxi autorisé légale que vous obtenez.

Y a t'il une raison à cela? Pourquoi ce paramètre n'est t'il pas réglé à 100%?
Est ce qu'il se trouve de talentueux experts de la chose électrique sur le forum pour nous aider corriger ce foutu paramètre,
sans mettre à mal la mécanique, bien sûr..

Keep Current, c'est le paramètre qui permet de réduire la puissance de l'assistance quand on tend vers Vmax.

Comme le moteur est capable de 540W, si on règle Keep current sur 100%, (324W en 60%) il délivre toute la puissance disponible pour atteindre la VMax, comme si on avait une gâchette.

Perso, sur un BBS01 je laisserai une marge pour ne pas flinguer le contrôleur, surtout avec un VM. Genre 90%
Sur un BBS02, le risque est (presque) nul.
Sinon, en tout cas réduire Start current pour diminuer le stress sur la chaine au démarrage.

C'est exactement ça! mais je ne vois pas pourquoi on ne mettrais pas le keep current à 100%!!

Cela permet d'avoir la puissance maxi du moteur le temps de monter un fort dénivellé ou pour s'extirpé d'une situation dangereuse...

C'est comme avec la gachette, faut pas en abusé...

Didier33 a écrit:

JC 82 a écrit:

J'ai remarquer lors de la rando du mascaret en Gironde que beaucoup d'entre vous n'avez pas de hachette branché sur vos moteurs.

Il n'y en n'avait pas car on s'est aperçu que lorsque l'on s'en servait ça coupait TOUT

Bon, je sais, c'est pas bien de se moquer

Ceci dit, c'est un retour très intéressant.
Cela voudrait dire que la programmation d'origine ne permettrait pas d'exploiter pleinement la puissance disponible?
Il est vrai que je suis très rarement à fond avec ce moteur. En principe, je suis entre les niveaux 1 et 3 et de temps en temps sur le 4.
Quasiment je ne suis jamais sur le 5 .

JC82 a écrit:

Il vous faut savoir qu'avec la programmation d'origine, Le paramètre Keep Current(%) est réglé à 60%.

Ce qui fait qu'au niveau de puissance maxi , avec un pédalage d'environ de 50 t/mn voir plus, le controleur délivre que 60% de sa puissance maxi..

Pas terrible sur ces petites puissance...

Avec un keep Current a 100% , c'est la puissance maxi autorisé légale que vous obtenez.

Y a t'il une raison à cela? Pourquoi ce paramètre n'est t'il pas réglé à 100%?
Est ce qu'il se trouve de talentueux experts de la chose électrique sur le forum pour nous aider corriger ce foutu paramètre,
sans mettre à mal la mécanique, bien sûr..

Il y a plein de choses incompréhensible sur la programation d'origine!! comme les 50% de puissance moteur sur le niveau 1

Pulsar33 a écrit:

Bonsoir,
Merci pour ce retour JC82  
Il est possible en effet que j'ai des watts à gagner.
Comme le suggère mon avatar, je n'ai pas lâché l'affaire  
Un jour ou l'autre, je reviendrai compléter l'analyse ...

Bonne soirée
Pulsar33

Salut Eric,
sur le tien, je pense que la programation est entiérement d'origine,( temps de latence avant l'arret du moteur importante) tu y gagnerais en agrément de conduite avec une reprogrammation au petit oignon...

Si un jour tu passe à Montech avec ta machine , je te ferais ça en 10 mn...

Super sympa, merci pour ta proposition
Sait-on jamais ? Je n'y manquerai pas si ça se produit !
Bonne journée
Pulsar33

J'ai une question par rapport à la puissance de mon moteur Bafang 750W 48v.
La puissance inscrite (750W) sur le moteur est nominale ou une puissance crête?
Comme j'utilise ce moteur sur un trike la législation Suisse me permet une puissance réglementaire maximum de 500W nominal.
Donc merci si quelqu'un peu me dire si cela semble légal.

Des spécialistes de ce moteur pourront t'en dire plus mais à priori

Sur les étiquettes c'est toujours une puissance "nominale" ; ça veut normalement dire qu'on peut la maintenir ... un certain temps

Souvent des notices donnent les divers niveaux de puissance disponibles avec parfois des recommandations

La puissance en crêtes, elle peut être TRES élevées si on ne la maintient pas longtemps (en gros, elle est difficile à définir)

Bref, ton moteur n'est pas légal mais avant que tu sois embêté ...

olive a écrit:

J'ai une question par rapport à la puissance de mon moteur Bafang 750W 48v.
La puissance inscrite (750W) sur le moteur est nominale ou une puissance crête?
Comme j'utilise ce moteur sur un trike la législation Suisse me permet une puissance réglementaire maximum de 500W nominal.
Donc merci si quelqu'un peu me dire si cela semble légal.

C'est la puissance déclarée "nominale".

Merci beaucoup pour vos réponses.

Comme je n'ai pas trouvé de retour d'expérience de montage d'un BBS01 Bafang sur un low racer M5. Je peux maintenant vous dire que c'est exactement la solution que je cherchais à mon problème. Dans une monté autour des 8% je tombais lamentablement. Maintenant je monte à 14 Km/h facilement. Le vélo permet de repartir facilement depuis l'arrêt. Je n'ai plus le problème de l'instabilité de départ. Le vélo reste rapide et agréable au delà de l'assistance. Il est toujours possible à la force musculaire de rouler à 45 tout en étant plus autant ralenti dans les côtes. En tout cas pour moi et mes 41% de masse musculaire...

Bonsoir,
moi aussi je vais commander un moteur Bafang-8fun!!!


J'ai le devis sous les yeux pour un : 750w en 48V,
en gros ...
-transformer mon  trike en un cylomoteur, donc non homologué pour la route.
-problème d'assurance aussi ,
-ainsi que du port du casque (ça me grattouille trop! je transpire comme une vache qui pisse!).

Donc au vu de mes 120 kg de masse corporelle et ma pratique presque exclusive en (haute) montagne
(et là je ne parle pas de mes sacoches de cyclo-campeur),
un "gros" Bafang de 750W +  une grosse batterie, ça devrait le faire.

Car monter un col d'Aspin et en redescendre: c'est désormais hélas tout ce que je peux faire  (sans électrification).

Avec un moteur Bafang, j'espère pouvoir "faire" ainsi au moins ...2 cols dans la foulée,
comme par exemple: une boucle en partant de Tarbes, aller au pied de l'ASPIN par la vallée d'ARREAU,
passer le col et descendre vers Campan pour remonter par le Tourmalet et retour par Lourdes.

Mais... je ne me vois pas passer en Suisse avec un si gros moteur pour une ènième traversée des Alpes.
Ils sont très promptes pour réquisitionner les véhicules...

En France, j'ai d'ailleurs été confronté à quelques inspections très minutieuses et suspicieuses
(recherche d' un  moteur sous mes sacoches quand je cyclo-campe).

Du coup, je vais probablement me contenter du "36V-250W", celui-ci étant homologué.
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ALORS VOILA MES RÉFLEXIONS AVANT... DE ME DÉCIDER:

-1) J'ai bien compris que "les" moteurs en 36V:
-de 250w,
-et de 350W,
était identiques pour leur partie mécanique.....
....Mis à part leur contrôleur (=leur ampérage?!), et donc de leur paramétrage associé.
Et bien sur de leur marquage-estampillage++++.

-2) Les nouveaux compteurs permettant de paramétrer pas mal de choses (niveaux de puissance, etc),
on doit pouvoir raisonnablement re-paramétrer un 250W pour en faire un ersatz de 350W,
tout en "restant dans la légalité", à condition de ne pas les solliciter* trop fortement (*cf. le contrôleur, ou bien il y a de la marge???!).

-3) FINALEMENT, est-ce déraisonnable  -DANS MON CAS-  (gros bedon, montées de cols, sorties longues),
de choisir le "petit" 250W.
-sachant je n'ai pas l'intention de monter les cols à 20 km/h, ni même à 15 km/h.
(en gardant au début ma roue arrière de 20", pour un plateau de 48 dents et cassette 11/32 (cadence de pédalage d'environ 70t/mn)).

Est-ce que le contrôleur d'un 250W tiendra le choc, vu son ampérage.... plus faible,
sachant que j'utiliserais probablement au moins 20A/36V de batterie  à chaque grosse sortie?

De quoi solliciter fortement dans la durée le contrôleur?!

Evidemment, j'avais pensé de prime abord de commander un 36V-350w, et d'en effacer proprement le marquage d'origine.....
Mais ça, c'est pas bien.
Enfin....quoique?!

Je comprends ses réflexions à propos de la puissance. J'ai moi-même monté 250 W. Le soucis technico législatif est que je ne suis plus avancé. Normalement il ne faut pas de gâchette pour que le vélo avance seul, hors c'est cette fonction qui me permet de ne pas tomber à petite vitesse.
J'ai le choix entre contourner le règlement ou tomber au milieu du trafic.
En tout cas pour aller au travail ce n'est pas assez maniable en ville avec les pistes cyclables discontinues et les croisements de rues. Je suis passé au vélo droit alléger avec plaque et la législation extrêmement mal faite qui va avec.
Plaque d'immatriculation immense et interdiction d'emprunter les pistes cyclables alors qu'il est moins rapide qu'un vélo couché.

El Sombrero, tu écris : "En France, j'ai d'ailleurs été confronté à quelques inspections très minutieuses et suspicieuses
(recherche d' un moteur sous mes sacoches quand je cyclo-campe)."
Qui a inspecté ton matériel ? les forces de l'ordre ou des curieux ?
Il n'y a quand même rien de suspect à rouler en VAE..., a priori.

Je n‘ai pas eu d'inspection, je me suis contenté de lire ce que dit la règlementation. Le principe des lois pas appliquées me fatigue. C'est juste un moyen de rendre les gens amendables.
Il est préférable d'avoir moins de règlements appliqués que des dizaines appliqués au bon vouloir...
du coup les VAE45 sont considérés comme des cyclomoteurs alors que l'on est loin du compte.
Les vélos couchés sont si marginaux que l'on peut oublier les réceptions au niveau de l'homologation.
Au départ l'idée de protéger le consommateur avec des normes de réception a été détournée comme un outil de monopole pour les grands groupes industriels qui seuls peuvent amortir les frais. Il n' y a qu'un à voir le nombre de petits constructeurs qui existaient au début du siècle.