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 Duo normand - dimanche 29 septembre 2013

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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMar 1 Oct 2013 - 20:33

mon garmin du parcours!

http://connect.garmin.com/activity/383647056#

bonne soirée a toutes e tous, moi je pars au taf! bonne nuit! hihi.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 8:09

sebastien a écrit:
Enfin, pour les questions plus générales concernant la fluctuation de la participation à différentes courses, un sujet sur le forum pour connaitre les avis de tous est ouvert afin de regrouper toutes les bonnes idées de chacun...
ou est ce sujet STP ?
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sebastien
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 10:52

C'est par ICI dans la section "course" du forum.

EDIT : lien rectifié


Dernière édition par sebastien le Mer 2 Oct 2013 - 12:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 12:30

zapols a écrit:
Personnellement je n'ai pas pris les commentaires concernant les VMs comme de attaques, plus comme une légère déception sans jugement de valeur sur la qualité de leurs équipages. [...] Je serais curieux de connaitre le profil altimétrique du parcours, si quelqu'un peut le diffuser?
Merci Zapols, je ne comprends pas non plus la réaction de Joël, et même un peu vexé vu que nous assurons l'accueil des vélos couchés sur cet évènement, sans distinction de niveau, de nombre de roues ou de catégorie de carénage. La seule discrimination concerne les ronfleurs que nous essayons de ne pas faire dormir avec trop de monde dans la même chambre!

Pour te répondre sur le profil, le voici:
Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 Profil12

la remontée en 5 marches depuis le marais jusqu'à Montcuit est usante, la plus raide est la suivante après la longue descente de Montcuit dans laquelle les VM peuvent prendre un bon élan. La dernière remontée par Montreuil est peu raide (>30km/h) mais interminable avec la fatigue et le demi tour tout en bas ne permet pas de bénéficier de l'inertie de la descente.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 14:56

Pour mettre les choses au clair me concernant, et pour mettre fin à la discussion (à continuer par mp) :

-J'ai fais ma première course, et j'en suis ravi.
-Mon manque d'entrainement à été fatal notamment dans les 30 derniers km.

Il y a 1 an, je faisais mon vélotaf de 50 km en 1h05 régulièrement...et cette année, je ne l'ai fais que deux fois et il m'a fallu 1h30 à chaque fois... mon manque d'entrainement m'aura couté les deux première places, mais l'objectif principal que je m'étais fixé étaient :
- faire la course
- ne pas casser le vm
- et seulement si les conditions étaient réunies, faire exploser les temps !

très vite, le manque d'entrainement devenait évident mais
Le seul truc qui me "vexe" c'est que gaetan à du m'attendre dans les côtes, sacrilège ! donc ça m'a bien chauffé pour participer à d'autres courses et gagner !

Pour le Waw, je ne pouvais pas virer les phares et tout le bazar car il était question au départ que je fasse le trajet avec, entre Marigny et le dortoir chez Geoffroy. (donc de nuit, en tout cas je préférais prévoir au cas où) les choses ont étés autrement, un petit problême de contact une fois sur place m'a empêché de joindre les autres, du coup je me suis débrouillé pour dormir ailleurs...

J'avais aussi mon gros klaxon de 800 grammes...mais il est soudé au gros câble de 6mm²... bref il y avait du poids, mais pour une première course, je n'en faisais pas un caca nerveux.

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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 15:22

Daweed ..même si tu n'as pas besoin d'encouragement...Question 
15.000 kms d'entrainement annuel ?? et c'est I hO5 sur tes 50 kms de velotaf
3800 kms c'est ..1 h30
donc l'entrainement te permet de gagner 25 minutes..
et même plus si affinité avec les conseils de Ch .Fx
*faut juste ..y aller progressivement
et çà c'est ...Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 Cool
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 17:50

Merci Geoffroy, je comprends mieux les moyennes sur les 20 premiers km.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 20:56

Avec l'aide de LoverX, j'ai pu comparer nos données Garmin entre l'équipe Marc&moi 2012 et l'équipe Gaëtan&David 2013 (je n'ai pas encore réussi à comparer avec mon fichier polar 2013)
Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 Compar10
On voit clairement que ce sont sur les vitesses min que vous perdez du temps, on s'en doutait. 2 solutions à ça: l'entrainement et alléger vos machines. Rien de neuf!
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 22:16

joelv a écrit:
A M. le président de l AFB .

Je pense que nos 2 jeunes n on pas démérité sur ce duo.

DAVID dont c était la 1 course de sa vie a fais ce qu il a put avec les moyens qu il avais ce jour la sans aucune pretention ni préparation spéciphique, il était la pour faire une équipe de vm  .son VM c est son moyen de déplacement de tout les jours
l an passé il y avais 3 équipes je crois de vm . sont ils revenu? ET POURQUOI,
2013, 1 seule .
comme au championnat de FRANCE piste   6 concurrents.
n y a t il pas question a ce poser.
Pour les moyennes! petit retour en arrière  A LEER  AU CHAMPIONNAT DU MONDE ou une grande partie du gratin mondial était la.

Les vm sont devant et je pense que la 7 place de notre seul représentant FRANCAIS en VM avec des vitesses sur le 200m, l heure ou les 100kms sans entrainement spécifique  n était pas des moindre il etait seul dans ce duo on compose avec son binome.

si vous voulez avoir plus de compétiteurs a l avenir ne les dégoutés pas des qu il sont moins bien pour une raison ou une autre.

Dans les competitions ils y a les anonymes qui font le nombre et les stars  et sans les anonymes il y a plus de competitions.

sportivement joelv
.


J'ai fini dernier (au scratch) au CLM de st Priest (ce qui n'est pas ma place habituelle ) car en trike
Je suis ,malgré tout, content de ma course
Cela ne m'empechera pas de continuer la course ,quelque soit ma place et mon velo
A lire toutes les interventions ,je n'ai pas l'impression qu'il y a eu un quelconque ostracisme envers un type de matos ou de niveau sur votre événement qui a l'air fort sympa (mais bien trop éloigné)
Y'a t.il matière à polémiquer?
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 22:33

Non, c'est pourquoi il faut passer à autre chose, sinon le fil va être pollué.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyMer 2 Oct 2013 - 23:15

J'ai réussi à convertir le fichier polar, c'était même assez simple finalement. Voici donc pour Robin, la comparaison du duo 2012 (avec Marc) /2013 (avec Robin):
Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 Comp_d10

On voit que nous avons perdu surtout sur les 20 premiers km dans les vitesses hautes, indépendamment de ma chute (bien visible). Puis les vitesses se rapprochent à mesure que la route sèche. Nous avions l'impression d'avoir mieux géré les montées mais les chiffres disent que non, au contraire. Mon pédalier provisoire n'est pas non plus très aéro, ça peut expliquer aussi que j'enregistre plus de puissance pour moins de vitesse et mon vélo est plus lourd qu'en 2012 avec ce barda d'où une vitesse d'ascension plus faible. J'ai suivi l'équipe sojasun dans la portion difficile Montcuit-Marigny en me rendant au podium le dimanche soir. J'étais content de voir qu'ils ne montaient qu'à 30km/h (ce n'est pas non plus la meilleure équipe) pensant que nous n'en étions pas loin, mais la lecture de mes courbes montre que nous sommes descendus bien bas en vitesse... Bref, pour nous aussi, encore pas mal de progrès à faire.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 8:34

pour les vitesses ascensionnelles :
il n'est pas nécessaire de se mettre dans le rouge :car le ratio vitesse gagnée/effort n'est pas rentable si l'on compare le meme ratio sur le plat .
Au contraire un effort en bosse trop violent imposera un temp de recup sderrière,là ou on pourrait aller vite (surtout avec nos vélos)
c'est le conseil que m'a donné P Couty ,12fois vainqueur du CLM du tour du Lac d'Annecy.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 8:47

Comme en ski de fond la différence entre 2 gars de même niveau se fait souvent en sortie de bosses,
en garder un peu sous les skis dans la montée et tout lâcher dans la relance Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 4048 
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 9:08

Et c'est encore plus nécessaire en VM, plus pénalisé en montées et plus efficace dès le plat.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 9:09

En effet, c'est clairement dans la fin de bosses que nous sommes "moyens" en général et que les différences de vitesses peuvent être importante avec les "meilleurs"...
Je l'ai bien senti dimanche, c'est là qu'il faut progresser...

Pour les vm, cela nécessite d'alléger au max et de rouler encore plus vite ensuite pour "ratrapper" ce temps perdu.. pas simple sur ce duo très exigeant.
EDIT : deux roues tout caréné, ce serait l'idéal car il y a pas mal de courbes et de changement de direction...
Invitons Slade l'année prochaine ;-)


j'ai hâte de voir les temps par catégorie pour voir où on se situe par rapport aux 200 équipes.


Dernière édition par sebastien le Jeu 3 Oct 2013 - 9:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 9:11

intéressantes ces comparaisons de vitesses!

Ce serait instructif de comparer avec les meilleures equipes VD
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 12:49

L'équipe Garmin mettait en ligne les fichiers puissance de certains de leur coureurs (pendant le tour de France au moins), c'était en effet intéressant, mais je ne crois pas qu'ils étaient au duo cette année. Ils avaient gagné il y a 3 ans, je ne sais pas si Berniche arriverait à trouver cela, il y a peu de chance que ce fichier Garmin soit en ligne.
Je peux toutefois avoir un contact chez un Cofidis qui l'avait fait en 1h09 juste avant de passer pro, je ne sais pas s'il était équipé d'un compteur à mémoire à l'époque. Le pauvre est en convalescence suite à une lourde chute (ils se font quand même bien plus mal que nous lorsqu'ils tombent...), il aurait peut-être le temps de chercher ça.
J'avais aussi demandé les temps de passage de Boardman&Voigt mais je ne les ai jamais reçus. Vu que le dernier record est tout frais, il devrait être possible de connaître ceux de Tuft&Durbridge, je vais tenter.
Sébastien, le duo normand, ce n'est pas 200 mais 400 équipes, donc 800 coureurs! Dont 10 à 24 vélocouchés selon les années.
le scratch est en ligne
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 14:08

geoffroy a écrit:

Sébastien, le duo normand, ce n'est pas 200 mais 400 équipes, donc 800 coureurs! Dont 10 à 24 vélocouchés selon les années.
le scratch est en ligne
Si je lis bien c'est 332 équipes sans les féminines..
On se demandait comment ils arrivaient à passer 400 équipes en 8h de temps... (entre 8h et 16h) Il n'y a donc pas toujours 2mn entre chaque équipes selon les caté...


En tous cas 54ème sur 334, c'est sympa ça.Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 782111 
Tous les vélocouché sont dans la 1ère partie du scratch Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 782111 

Geffroy et Rob1 ainsi que Dadou et moi même serions classé 18 et 19ème en Elite (pour ne pas dire avant dernier Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 4048 )
En 1ère catégorie vous seriez 15ème et nous 18ème... et dans les tous premiers en 3ème catégorie.

L'an passé avec vos 1h14 vous étiez quasi dans les 30 j’imagine Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 782111 Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 782111
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 15:01

comme Armandos et Marcel..le signalent..se mettre minable en velo couché dans les côtes ne rapporte que des pouièmes....Sad 
c'est ce que me confirment mes qq CLM mais aussi vérifié à l'entrainement..
c'est mieux d'en garder (des watts)
..car c'est sur le plat et faux plat descendant..que les watts mis en réserve rapporteront le plus
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 15:39

je regrette de ne pas être venu ( même si ma forme de cette année n'est pas la même de celle de l'année dernière)
je n'ai pas un mauvais souvenir de l'année dernière ( juste le départ non praticable en VM) et les retours me paraissait assez positif,
et je ne pence pas sincèrement que l’accueil ai été mauvais pour nous ( enfin , pour moi au moins)

si j'avais eu le temps pour un entrainement et un VM plus léger , j'aurais surement refait la course ( en espérant que j'ai un VM de ce type d'ici l'année prochaine)

concernant David
ce que je sais , c'est que le waw en cote pèche pas mal par son manque de rigidité , le pilote dois donc fournir plus pour aller à la même vitesse, j'avais eu un exemple flagrant en passant du waw à un évo K l’année dernière , le pédalage en côte est bien plus efficace
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 EmptyJeu 3 Oct 2013 - 21:32

Bons souvenirs de... 2012 à tout point de vue.
J'espère revenir à Marigny, cette course est très intéressante...
Je fais court, place à ceux qui roulent.
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MessageSujet: Re: Duo normand - dimanche 29 septembre 2013   Duo normand - dimanche 29 septembre 2013 - Page 6 Empty

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