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 velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)

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MessageSujet: solar cup Chartres 2014   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyLun 30 Juin 2014, 09:31

je ne connaissais pas la marque Airpax,
Les variateurs que j'utilise sont sensorless,  mais il est possible de mettre en serie (l'interrupteur thermique klixon) avec l'interrupteur du variateur de vitesse qui coupe le regulateur de tension 5V du microcontroleur.
C'est une super bonne idee pour les variateurs avec capteur à effet hall de couper l'alimentation de ces capteurs ce qui permet de ne pas sortir de fil à l'extérieur du moteur.

merci willy pour l'info, je vais mettre un bout de l'explication dans la video de la solar cup de Chartres, ou nous etions presents avec le leiba :
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une video et un resumé pour la fin de la semaine
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MessageSujet: solar cup chartres 2014 bilan avec le velomobile   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyLun 30 Juin 2014, 23:19

https://sites.google.com/site/chartressolarcup2014/
https://www.facebook.com/pages/Chartres-Solar-Cup-2014/219681931548627?sk=timeline

3 manches ont été effectuées à la Solar Cup 2014, sur un circuit carré de 4 fois 400m donc de 1.6 km avec 4 virages serrés à 90° et un petit rond point. Il y a une descente de 400m et une légère montée sur 800m, la différence d’altitude était de 11m à chaque tour.
Le règlement demande d’avoir 500W.H (48V, 10A), certain avait 500W de panneaux solaires, donc il pouvait espérer d’avoir 1500W.H sur 2 heures avec du soleil. Malheureusement, il n’y a pas eut beaucoup de soleil.
Le doublement des véhicules était relativement facile. Mais, la vitesse moyenne par tour pouvait dépendre du trafic sur la piste car il y avait 15 véhicules engagés. Un changement de pilote était obligatoire tous les 30 minutes. 2 types de catégories de véhicules était engagé avec pédalage et sans pédalage.
Le classement a été effectué seulement en fonction du nombre de tour. Donc, toutes les équipes devaient gérer sa vitesse en fonction de la consommation pour ne plus avoir d’énergies au bout de la manche (W.H/km).
Etant donné que tous les véhicules avaient des cycles analysts, la consommation d’énergie finale aurait pu être prise en compte, ainsi que le taux de régénération des panneaux solaire et du freinage électrique.

Le velomobile leiba xstream était en 72V lipofer, avec un vario de 40A sans panneau solaire. Mais nous pouvions recharger la batterie avec une valise solaire de 60W donc nous étions hors Gabarit.
A la première manche de 2 heures (samedi après midi), nous avons consommé 406W.H (5.8A.H) à 35km/h de moyenne. Notre meilleur temps au tour a était de 2minutes 20s donc de 41.1 km/h. Remarque : A 35km/h de moyenne, il fallait freiner légèrement dans tous les virages. La consommation est donc de 5,8W.H/km.

Les 2 manches du dimanche de 1.5 heures étaient consécutives avec une pause de 2 heures le midi pour recharger seulement en solaire.
Sur cette première manche, le véhicule leiba xstream a consommé 476W.H mais avec une vitesse moyenne de 37km/h et un record de tour en 1minute 48secondes avec une vitesse moyenne au tour 53.3km/h. Mais dans certain virage, le
L’addition de la première manche et de la deuxième manche de 3 heures de conduite a permis d’effectuer 110.4 km avec une consommation de 860W.H (13.1A.H), la vitesse moyenne de 36.8km/h car les dernières 15 minutes, il y a eut un orage et on a du lever le pied faute de visibilité.
Nous avons effectué aussi des tours sans pédaler pour enregistrer les données, la consommation a été de 14.5W.H/tour et de 10W.H/tour avec le pédalage.
Notre consommation sur ces 2 manches est passé à 7.6 W.H/km, mais il nous restait encore 7A.H.
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Sur les 3 manches donc sur les  5 heures, le leiba effectués 108 tours avec 172800 à 35km/h de moyenne.
On peut voir que les autres equipes sont à 1 tour pres avec une vitesse moyenne de 30km/h, ce qui est déjà tres honorable.
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Je n’avais pas pris le WAW 206 qui a une meilleure tenue dans les virages, donc qui aurait pu ameliorer le meilleur temps au tour.
https://velorizontal.1fr1.net/t19228-velomobile-waw-206-iut-aisne

joel etait present à ce challenge, il aurait été interressant de faire 3 à 4 tour avec le "velomobile milan" sur ce circuit en utilisant l'application runtastic.

Une video arrive trés prochainement


Dernière édition par arnaud.sivert le Mar 01 Juil 2014, 08:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyLun 30 Juin 2014, 23:40

gui13 a écrit:
que penses tu de cette phrases ?

"une batterie qui se dercharge dans l'autre et on recupère le différentiel de décharge ...."

c'est quand même ça qui justifie l’extraordinaire autonomie ... ( plus la regen  Very Happy  )


Je fais la même chose avec mon pack A123:

Avec 4 éléments en parallèle, quand la batterie est sollicité, l'énergie provient d'un seul élément et les 3 autres rechargent celui-ci multipliant par 4 l'autonomie.
Comme il y a 12 structures en série, l'autonomie est multipliée par douze (soit 48 fois l'autonomie initiale !)

J'ai juste un problème: Je ne fait que 20 km à 40 km/h  Sad 

Cet homme nous mentirait-il ?
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 00:18

tu as raison silicium81,

il ne faut pas prendre en compte ce que cette personne  a dit dans cette video, d'ailleurs hubert68 a bien resumé la personnage.

la ou il faut travailler, c'est sur les forces resistances du vehicule.
Au challenge de la solar cup, il y avait l'equipe suivante :
http://solarcarsolutions.free.fr/
il ne consommait que 100W.H pour 100kg avec des gros pneu à 25km/h de moyenne, alors que le leiba consommait le double à  35 km/h avec 50kg.


Dernière édition par arnaud.sivert le Sam 05 Juil 2014, 09:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 08:30

En dessous de 10m/sec la résistance à l'air devient faible par rapport aux pertes au sol pour un VM ,,,plus adapté pour 15 à 20 m/sec,
Les Pneus font la loi aux basses vitesses,,,d'où les efforts de Michelin pour le pneu 406 45,,,qui peut atteindre 0,0008 rd sur sol lisse
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 08:38

tout a fait d'accord avec toi cebd,
mais quelle est la distance de freinage avec ce type de pneu michelin ? (sur route humide et sec)
quelle est la tenue de route ?

https://velorizontal.1fr1.net/t18840-test-de-pneu-velo-adherence-et-coefficient-de-roulement

A la solar cup, j'aurai pu changé de pneu, mais j'ai préféré être dans la configuration quotidienne ?
De plus, la chaussée était bien humide et on a passé des virages à 50 km/h.

D'ailleurs à l'eco marathon, les vehicules ont un surface frontales très faibles, mais il roulent seulement à 25km/h donc l'aerodynamisme n'est pas si cruciales. la securité d'abord mais c'est dommage que leurs moteurs ne soient pas dimensionnés pour faire des test à plus grande vitesse.
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superbe realisation sur la photo precedente avec roue directive arriere.
http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Communes/Tours/n/Contenus/Articles/2014/06/06/Prototypes-Eco-citadine-a-Vaucanson-1936483
Difficile de monter un trottoir ou de se prendre un nid de poule !!!


Dernière édition par arnaud.sivert le Sam 05 Juil 2014, 09:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 09:09

Citation :
Le règlement demande d’avoir 500W.H (48V, 10A), certain avait 500W de panneaux solaires, donc il pouvait espérer d’avoir 1500W.H sur 2 heures avec du soleil.

très optimiste , avec 500Wc de panneau on peut espérer 2500Wh de prod' maxi sur une journée ensoleillé ...
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 11:11

pourquoi tres optimiste ? pourquoi seulement 2500W.H ?
pendant une manche de 2 heures en plein soleil au zenith, le vehicule devrait pouvoir consommer au total :
 500W*2h*100%+500W.H de batterie=1500W.H
sinon ce n'est pas des panneaux de 500W de puissance utile.

il y a avait de magnifique prototype en tout cas, à ce challenge grace à toi gui13 et belle présentation de la video du suntrip.


Dernière édition par arnaud.sivert le Mar 01 Juil 2014, 16:30, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 01 Juil 2014, 11:33

Difficile de rouler avec les panneaux orientés face au soleil! jocolor 
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyJeu 03 Juil 2014, 19:19

voici une petite video de 2 banc de moteur roue electrique pour velo


et une video du rassemblement des ardennes 2014
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyJeu 03 Juil 2014, 21:23

Sympa les montages vidéo...

Le banc n'est pas aussi évolué que celui de Justin mais c'est un bon début.
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyJeu 03 Juil 2014, 22:21

merci snickers

ou est ce que l'on peut voir le banc de justin, cela pourrait me donner des idées !

pour les velomobiles  leiba, j'ai fait une petite piece en PVC à la place de l'aluminium, pour le guide chaine, ce qui permet de ne plus avoir de claquement aluminium sur de l'aluminium.
le pédalage est enfin totalement silencieux.
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MessageSujet: presentation d'ecocitadin de l'ecomarathon de la solar cup 2014 Chartres   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptySam 05 Juil 2014, 08:51

http://solarcarsolutions.free.fr/
Le véhicule de solar solution a un moteur brushless golden motor 500 watts 36 volts et un montage roue libre fabrication maison, avec un variateur maison qui limite le courant moteur. Le moteur est alimenté en tout ou rien avec un courant de 8A à 16 A, pour avoir le meilleur rendement sur la courbe de couple optimum, puis lorsque la vitesse désiré est atteint le courant moteur est coupé et le véhicule continu de rouler en roue libre. La batterie 42 V 13A.H V (2 x 11 éléments de 6.5 Ah) li-ion vient de chez Saft et à un BMS intégré sur chaque élément de 10A.
L’éclairage à led à l’avant est réalisé avec 4 XML2 U2 de chez CREE avec 4 optiques, le niveau d'éclairement est de 1100 lumens (alimentées à 750 mA etun FWMH de 11°x11°) qui fournit 1100 lux à une distance de 1 mètre. Cette puissance permet un bon éclairement à 50 mètres. Ces LED peuvent être alimentées à 3 ampères et donnent un bon éclairement à 100 mètres..... à ces puissances il faut ventiler les leds. Ce véhicule pèse 96kg, il est équipé de 4 roue jante carbone avec pneus MICHELIN 16 pouces de largueur 100 mm, de 4 freins à disque de 203 mm, de 4 amortisseurs VTT commandés par un combinateur fabrication maison, il est équipé de roulements SNR à billes céramiques, il peut rouler à 35 km/h max et est optimisé pour une moyenne de 25 km/h. il a un cx de 0.12. Ce véhicule détient le record de la plus faible consommation soit 471 km/kW.H donc il consomme 2.12W.H/km à edueco 2014. Lors de la 3ème manche du Chartres Solar Cup nous avons consommés 402W.H sur 1h30 soit une consommation de 268 W de moyenne (25km/h de moyenne) alors que les pilotes n'avait qu'une consigne.... à fond tout le long du circuit!!!
Les panneaux solaire ??????
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Sur mes 2 prototypes, les pneus MICHELIN développés spécialement pour le Shell éco-marathon.
Pour les commander c'est plus compliqué car il faut être inscrit au shell éco-marathon pour pouvoir les acheter sur l'e-shop du site Shell. Il faut tout de même débourser 178€ par pneu....

Pour les pneus protos, il faut faire attention car ils sont très fin et si la piste est encombrée de gravier.... il y a toutes les chances de crever!!!
Cebd à ecrit : Le Michelin est inadapté dès qu'il pleut et il crève au bout de 200km,

voici la video de la solar cup Chartres 2014
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MessageSujet: BATTERY PROTECTION IC  FOR 1-CELL PACK   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMer 09 Juil 2014, 20:45

pour   proteger des d'elements de batteries, il y a un circuit intergré qui a retenu mon attention

S-8241 Series    BATTERY PROTECTION IC  FOR 1-CELL PACK    de chez www.sii-ic.com
avec FTD2017M   N-Channel Silicon MOSFET

Le prix est très faible, mais ces composants ne sont pas disponibles chez les fournisseurs classiques.

En fait, cet electronique est deja à l'interieur de certain element de certaine marque de batterie.
Normalement, Cela est une obligation pour que les elements  batteries puissent etre transportables.
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptySam 12 Juil 2014, 09:14

il y a plein de vidéo d'ADS technologies avec ces vehicules electriques dont son trike :
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptySam 12 Juil 2014, 13:09

arnaud.sivert a écrit:

ou est ce que l'on peut voir le banc de justin, cela pourrait me donner des idées !

A partir de ~40 minutes, Justin explique le fonctionnement de son banc.

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MessageSujet: rassemblement Pierrefonds 2014   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 15 Juil 2014, 19:32

Merci Snickers, intéressante présentation de Justin, qui c'est exactement ?

Hier 14 juillet, Velove nous a réuni pour une petite ballade de 104 km (Soissons, vic sur Aisne, Pierrefonds, Villers cotteret et retour sur Soissons)
Il y avait Velove de Soissons évidement, Antec51 de Laon avec son père qui est de vis sur Aisne, Sébastien de Rocourt et Freyot, Ophelie, Alain 60 de Chantilly. Une sortie bien conviviale
velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 Gopr0111
un video arrive, si j'ai un peu de temps

En soirée, il y avait 2 Australiens qui faisait la traversée de l’Europe en velo (Instambul, Yougoslavie, Italie, France, lors nouvelle destination la Belgique puis Londres par l’intermediare de Warmshowers et de camping depuis le deput.
vous pouvez voir qu'il voyage leger, le porte monnaie  aussi , lorsqu'on voit l'etat des chaussures.
Evidement, j'ai été le lendemain jusqu'a Laon, car il voyage sans GPS avec seulment la carte de ggogle dans leurs smatphones
Pas facile de traverser les pays d'Europe et de changer de forfait regulierement.
velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 Img_1112
2 boites de conserves et une bouteille de petrol pour se faire réchauffer la nourriture, une boite en carton pour mettre des bagages...
jolie preuve de pugnacité avec toujours le sourire et plein de souvenir dans leur tete.
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ils ont halluciné lorsque j'ai été les chercher en AZUB et lorsque je les ai accompagné en Leiba.
voila 2 futurs adeptes du velomobile, car la metéo en italy et dans le sud de la france ne les a pas épargné.
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MessageSujet: Banc de moteur roue de velo electrique   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyVen 18 Juil 2014, 19:00

voici un nouveau banc de moteur roue de velo


Le banc de charge est composé d’une génératrice DC qui a un couple résistant sur le moteur  roue correspondant à l’équation suivante :
Cr(N)=3.2+2.7*Nroue(tr/min)/538      
Cette génératrice peut freiner avec un couple résistant supplémentaire de 7.8N.m.
L’étude thermique demande le fonctionnement du moteur pendant une bonne heure. Par conséquent, il faut recharger les batteries pour ne pas avoir de décharge profonde et pour ne pas avoir une trop grande diminution de la vitesse à cause de la diminution de la tension de la batterie qui se décharge.

Caracterisation du Moteur HS3540 alimenté en 60V
Nous allons caractériser les performances du moteur en fonction de la poignée d’accélération.
On peut observer sur les courbes suivantes, la vitesse, la tension, le courant équivalent moteur, le rendement, les pertes en fonction de la puissance utile.
velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 Hs354011
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Pour 420W avec une poignée à 100%, l’erreur sur la résistance thermique est trop importante,
à cause de l’échauffement peut être des roulements ?

Avec une poignée à 50%, la vitesse du moteur est fortement diminuée, donc la déperdition thermique devrait être plus faible. Le courant moteur est de 28A (perte joule de 274W), ce qui occasionne une température finale théorique de 88°C. Nous avons arrêté le test pour une température flasque de 70°C.
On peut observer sur la figure qu’il y a un temps de 10 minutes avant que la température de bobinage chauffe les flasques. La capacité thermique est légèrement augmentée par rapport au test précédent :
CTH=PJoule.Δt/Δ=274*(30min-15min)*60/(53.2°C-36.6°C)=14 886 J/°C
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyVen 18 Juil 2014, 20:01

Il ne faut pas mesurer la puissance produite sur la génératrice. Les résultats seront très imprécis dépendant de plein de paramètres très difficile à maitriser.
Il faut calculer la puissance fournit à partir de la vitesse de rotation du moteur et le couple par la mesure de la contre réaction au niveau du l'axe moteur (=axe moteur sur roulements extérieurs et mesure de l'effort en extrémité d'un torque arm de longueur déterminée)


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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyVen 18 Juil 2014, 22:00

Effectivement Snikers, tu as raison.
D'ailleurs, j'ai modelisé la generatrice et la transmission en premier. Puis j'ai fait les mesures du moteur hub  et cela donne de bon resultat puisque je retrouve exactement les données de Chrystalyte.

Par contre, il faudrait que je puisse mesurer la temperature sur le bobinage et pas sur la flasque exterieure.
mais, cela m'ennuie de sortir l'arrache moyeu et de démonter le moteur.
Attention :
pour un courant moteur équivalent de 28A, avec le poignée à 56%, le fil moteur a atteint 48°C, et j'ai du ventilé le variateur aussi.

Ou en es tu sur le simulateur de moteur Roue Snikers ?
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyMar 22 Juil 2014, 23:00

il y a des drole de pub avec le leiba à Nantes
https://velorizontal.1fr1.net/t19235-velomobile-en-43-m

Avant de jeter, Recycler pour aller plus loin
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Avant de jeter, reparer et innover
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En fait, ces 2 photos sont pour un concours de photos avec le theme de dechets et du recyclage. on s'amuse comme on peut.....

A Reims, il vende du champagne avec des triporteurs, le truc de fou
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyJeu 31 Juil 2014, 22:05

Message en doublon avec le fil "test de pneu de vélo" supprimé.

CF la charte du forum:

Vindwa a écrit:
Bonjour
Voici, pour en faciliter la consultation sans devoir faire mine de se réinscrire, le texte de la charte d'utilisation du forum.

- merci de poster vos messages une seule fois. Les répétitions sont désagréables et inutiles !

- vous accordez aux modérateurs de ce forum le droit de supprimer, déplacer ou éditer n'importe quel sujet de discussion à tout moment.


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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyVen 01 Aoû 2014, 09:34

ceux qui lisent des informations sur les assistances electriques, ne lisent pas forcement les informations sur le materiel
https://velorizontal.1fr1.net/t18840-test-de-pneu-velo-adherence-et-coefficient-de-roulement
mais, il est vrai que d'ecrire 2 fois la meme choses c'est penible.
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyVen 01 Aoû 2014, 09:38

Plutôt que de l'écrire deux fois, il suffirait d'un lien vers la rubrique en question  scratch
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2014, 07:16

une nouvelle video de la solar cup avec des explications
tous types de tricycles electriques et velomobiles peuvent y participer. (normalement la batterie doit etre inferieure à 500W.H)
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MessageSujet: Re: velomobile electric leiba X stream (IUT Aisne)   velomobile electric leiba X stream  (IUT Aisne) - Page 18 Empty

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