Quatrevelo - nouveau Vélomobiel à 4 Roues

Zenedavtri a écrit:

Bon Fleur, nous parlons là de Quattrovelo, c’est-à-dire 2 roues arrière motrices avec une double roue libre Trykit.

Oups désolée j'avais oublié !!!

Une question subsidiaire : pourquoi cette très faible production et ces delais énorme pour le QV alors que ce n'est pas le cas pour les autres VM ?

Cela doit vraiment freiner sa diffusion alors que c'est un VM unique en son genre.

Je pense que c’est parce qu’il est plus complexe que les autres. Beaucoup plus de pièces composites et un train arrière très spécifique. Donc plus de temps de main d’oeuvre.
Il a aussi un peu de succès au niveau des commandes.

Lud'O a écrit:

Zen2tango a écrit:

65 km/h à 90 RPM... c'est pas un peu chaud pour les genoux si la machine est chargée ? déjà que le QV n'est pas un poids plume, ça fait des watts dans les articulations...

Non 90 rpm c'est correct.

Slt,
comme dit ludo 90rpm c'est un peu le chiffre magique en terme de vélocité.

Pour les Watts, 65 Km/h, ce n'est bien sûr pas pour le plat ni en croisière, mais plutôt les légers faux plat descendant (genre 1 à 2%)

[HS] Et puis ce que n'aiment pas les articulations, c'est surtout les contraintes "à froid ou à sec", et les chocs brutaux. Une fois le corps en route, les cartilages se lubrifient par osmose, et même c'est cette lubrification qui leur permet de se régénérer, car n'étant pas vascularisé, il ne peuvent s'alimenter en éléments "nutritifs" que par ce biais (comme une éponge) [FIN HS]

Pour ta roue, 3 tours ??, y'a autre chose qui frotte, des freins qui lèchent, ça tourne tout de même bien mieux que ça. tu aurai des paliers à la place des roulements, que ça tournerai peut-être même mieux!!!

@ plus

Gully

Direction le cap nord

Eh oui c’est l’ami Alve qui a décidé d’aller au cap Nord avant l’hiver.
J’espère qu’il ne va pas abandonner à la première neige.

Dans tous les cas ça lui aura au moins donné une magnifique photo !

Bonne route à lui !

Je ne connais pas votre expérience de roulage dans la neige.
Mais pour mois cela à toujours coûté beaucoup d'énergie.
Avec le Quatro Vélo qui fait quatre traces ça doit être encore plus difficile.
Même si les deux roues motrices doivent entraîner moins de patinage.

Qu'en est-il pour ceux qui on fait l'expérience ?

Autre question comment évitez-vous que la neige s'accumule dans les arches de roues et bloquent petit à petit la direction ?

Je n’ai fait que 70km dans la neige mais j’ai en effet constaté qu’il fallait plus d’énergie pour mouvoir le VM.
Mais le pire c’était la soupe projetée par les bagnoles ou camions.

Mais là il fait froid, donc pas de soupe. Alve a deux marathons à clous et une paire de 365. J’espère qu’il les a amenés avec lui, sinon c’est une erreur.

Pour la motricité, c’est sûr que le quattro est supérieur, en mai alors que nous visitions un château en Suède, les 2 seuls qui sont arrivés en haut du pierrier ce sont les quattros d’Alve et moi-même, les autres ont fini à pied.

Bonjour Zenedavtri,

Quant tu a fait tes 70 km dans la neige tu n'a pas eu d'accumulation de neige dans les arches de roues ?
Moi dès que la neige est un peu collante elle remplie les boites a fromages.
Et si je ne m’astreint pas a rouler en en zigzag pour que les roue racles l'espace en permanence dans toute les direction je ne peux rapidement plus tourner du tout.
Par ce que la neige bloque les roue dans leur axe.

Puisqu'on mentionne plus haut le départ vers le Cap Nord d'un certain Alve en Quattrovelo, voici la vidéo de sa rencontre avec Saukki, sur le voyage retour :
https://m.youtube.com/watch?v=NJ22nQ_7rWw
Ça a peut-être contribué à convaincre Saukki qui commande lui-même un Quattrovelo pour prendre la suite de son Quest.
Enfin il a d'autres raisons je crois : transporter un jeune enfant, les rumble-machin de bord de route qui le gênent en Quest, mais peut-être aussi la stabilité sur la neige...

pour ce Quattrovelo

Je me demande même si là tout de suite je n'ai pas de solution en tête, s'il ne serait pas possible de faire d'un VM sa propre remorque pour ce genre de chose.
Après tout il à déjà des roues.

Oui mais ainsi ça ne fait que deux roues au sol au lieu de trois et puis ça évite de monter un système pour stabiliser le tiller parce que les roues ne vont forcément pas rouler droit.

Je trouve que ce "eyeliner" foncé lui donne un air un peu plus agressif et lui va bien:


Source

Salut à tous,

Comme évoqué dans le Fil de Denez, j'ai profité de ce confinement pour prendre le temps de regarder la mécanique de la transmission posément.

J'ai constaté que l'alignement de la chaine laissait à désirer. C'est comme le nez au milieu de la figure. On se demande après coup comment on n'a pas vu avant...

Du coup, je me suis décidé à réaliser une roulette arrière auto-alignante avec l'existant: J'ai polie (axe dans le mandrin d'une perceuse à colonne + papier de verre) l'axe sur lequel la roulette est emmanchée. Suffisamment pour qu'elle glisse latéralement sur l'axe, sans pour autant que sa portée intérieure serve de palier: je suis arrivé, un peu par chance je l'avoue, sur un compromis intéressant où, en l'absence de contraintes dues à la tension de la chaine, la porté tourne un peu sur l'axe, mais bien moins vite que la roulette. Ainsi, si le palier ainsi constitué se met à frotter de trop (appuyé par la tension de la chaine par exemple), le roulement prend le relai en se mettant à tourner, et les contrainte sur le palier restent faibles, évitant son usure.
J'y ai ajouté un cadre qui l'entoure, sur lequel j'ai fixé le tube dans lequel passe le brin retour (brin mou).
Ce brin mou était originalement fixé au fond du tunnel sur la paroi du tunnel avec un collier plastique.
Avec ce nouveau montage, le tube amorce une courbe progressive depuis l'avant du tunnel, ou il est fixé pour garantir l'alignement avec le tendeur, tant sur le plan horizontal que vertical, jusqu'au dérailleur.
J'en espérai surtout un gain acoustique, en particulier sur les plus grands pignons, où la chaine est la plus tendue.

Je suis assez satisfait du résultat, reste à voir sur la durée ce que ça donnera. Le déplacement est limité par la largeur du tunnel, surtout sur les petits braquets, car le tube guide retour arrive en contact avec la paroi du tunnel, empêchant l'ensemble de se décaler plus. Mais c'est déjà bien mieux qu'avant. J'ai d'ailleurs constaté que la roulette se positionne en moyenne plus sur la moitié droite de l'axe, alors que elle était centrée quand elle était fixe. De quoi logiquement améliorer le rendement (mais de combien ??) aux plus grandes vitesses, là où (ça tombe bien) la chaine tourne le plus vite.

Voici en attendant ce que ça donne avec une vidéo prise cet aprem, grâce à une go-pro ressortie du fond d'un tiroir où elle était restée depuis 2014...
montage de test avec rotation légère de la portée intérieure du roulement sur l'axe et glissement latéral de la roulette:


fonctionnement de la roulette:


Gully

Bonsoir,
Excellent : sur la première vidéo on voit des immobilisations et des rotations de la bague interne ça facilite les repositionnement.
La solidarisation des 2 brins est vraiment utile.
Comment as-tu orienté l'axe . la moindre inclinaison fait fuir la roulette sur un bord..
Zenedavtri va adopter !!
Tu vas le proposer au constructeurs.
Tu te demandes ce que tu y gagne en rendement.
C'est écrit dans les courbes de rendement de transmission en fonction du désaxage. comme :
je copie :
+Grand
+Grand[/quote]

salut cebd

pas sur de tout comprendre ce que tu as écrit:

dis moi si je comprend correctement, autrement corrige moi:

quand tu parles d'orientation de l'axe:, tu parles de l'axe sur lequel la roulette glisse ?

Si c'est ça, c'est simplement la position d'origine de l'axe: la tension du brin tendu et le guide chaine retour stabilisent la position de la roulette. je ne pense pas qu'il y a d'influence de l'inclinaison de l'axe et le glissement n'est pas assez fluide pour ça: pour que ça marche il faut que je mette un lubrifiant extra fluide (muc off dry en ce qui me concerne. quelque chose comme WD40 devrait peut être fonctionner aussi.

Ceci dit, je n'y avait jamais pensé (à l'influence de la pente de l'axe). Donc à observer

Concernant les tableaux que tu as copiés, il s'agit de rendement de transissions internes (rolhoff etc...) et j'ai une roue libre classique. mais tu as raison, on doit bien trouver sur internet des mesures de pertes de rendement liés au désalignement. Je pense d'ailleurs qu'avec le guide chaine, la perte doit être encore plus grande


Gully

(EDIT): j'ai aussi poussé le vice a essayer un dispositif permettant de bouger l'ensemble en reliant la shape de dérailleur avec le tube retour (tout en laissant les degré de liberté nécessaire aux mouvement non transversaux de la chape. peine perdu. ça marche aussi très bien comme ça

Bonsoir,
Je me suis trompé sur les tableaux !!! excuses.
Mais tu as compris . on trouve des tableaux de rendement en fonction du désalignement. je vais les chercher.
...
Pour l'axe de la roulette tu as aussi compris le doute que j'ai sur la précision de son orientation.
je n'ai pas fait d'essais . il doit être perpendiculaire au plan de la chaîne .
s'il ne l'est pas, la roulette va chercher le point du plus court chemin de la chaîne qui n'est pas forcement entre les butées ..

re,

j'ai cherché un peu et je trouve des tests sur VD avec SRM (mesure au pédalier) doublé de powertap (mesure dans le moyeu de roue arrière.

les résultats de croisement extrêmes de chaîne à développement égal donnent des pertes de l'ordre du 1% soit quelques W au pire. Donc l'impact est plus d'ordre accoustique que énergétique

Ceci dit: j'ai un braquet de 85/11 au plus grand (roue propulsive de 20pouces), soit des pertes sans commune mesure avec un VD testé sur des 50/25 vs. 42/21. J'ai une vitesse de chaine 70% plus élevé, (85 dtens vs 50 dents) + les 2 roulettes de renvoi + tube guide chaine sur le brin mou...

Gully

belle photo bien campé sur ses 4 roues

J'adore !

Super VM 🤩.

Sa dernière vidéo sur l’utilisation du VM en hiver est très intéressante. J’y ai appris à cette occasion que la petite jupe de protection a l’air compliquée à fixer. Les utilisateurs de QV confirment ?

salut guiom,

pas du tout: il s'y prend comme un pied

perso, je mets déjà en place le toit (avec ses velcro s)et ensuite je glisse la jupe en place (il faut simplement soulever la visière), qui aura été posé devant entre les retro

Si il y a du vent, on peu tenir la jupe dans le cokepit le temps de mettre en place le toit, puis le ressortir tout en le tenant, pour le faire reglisser sous la visière

à priori, d'autres fixent un coté seulement de la jupe, descendent le toit et fixent l'autre moitié (mais je n'ai pas essayé

à+

Gully

Salut Gully-vert,
Merci pour ces précisions ! Ce QV me fait décidément de l'œil, même si je suis très content de mon WAW. Alors je lui cherche des défauts pour repousser le moment où je vais vouloir en commander un.
À +