| Trike inclinable: "Swing phase II" | |
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+13vluisant jagut charmois pf26 Daniel13 DocBoden JJ34 laf_ange willy69 Yoplait Berniche PatsyGarett phiphi07 17 participants |
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Auteur | Message |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Trike inclinable: "Swing phase II" Sam 05 Juil 2014, 22:12 | |
| C'est parti, Envie de tester une nouvelle formule et possédant encore un peu de matos je vais tenter un nouveau trike tadpole inclinable: Je m'inspire du système d'Alan Faurer qui a l'air plus simple à réaliser et qui semble très efficace si on se réfère à la vidéo du forum. Dans un premier temps je recherche un engin dépouillé et simple: je pars de la partie arrière récupérée et de son articulation de pliage du châssis accidenté que j'ai conservé après achat pour remonter à neuf un trike pour mon épouse. Il a fallu d'abord se documenter en étudiant de près les éléments dispos entre autres sur le forum pour comprendre le principe de fonctionnement pour l'inclinaison et la direction du tricycle A.F. Je vais essayer de vous démontrer ce système au fur et à mesure de la construction qui a l'air assez simple: il y a quelques restrictions et inconvénients par rapport au "Swing phase I": Sur ma machine actuelle , direction et inclinaison sont totalement indépendantes mais ds sa configuration présente l'épure de Jeanteau n'est plus respectée en virage incliné d'où tendance au ripage à partir d'un angle un peu prononcé. Sur la machine d'A.F. il n'y a pas ce problème par contre il faut incliner pour virer: la direction est inopérante si on ne penche pas : c'est le sens de l'inclinaison qui commande le sens du virage et le rayon de braquage est proportionnel à l'inclinaison. L'astuce consiste à avoir un essieu oscillant et rotatif dont cette fonction est commandée par les manches latéraux reliés par des biellettes au dit-essieu: on peut aussi rouler en devers sans virer; un inconvénient lié à cette formule est que le l'effort de freinage sur les roues avant est retransmis ds les manches car l'essieu a tendance à pivoter sur lui-même à l'application du couple; je pense qu'on peut en diminuer les effets par le choix judicieux des bras de levier: l'avantage est que le train avant est très simple à réaliser et on n'a plus à s'embêter avec des calculs d'angles de pivots. Cela donnera quoi à la conduite? On verra bien..... Deux photos pour présenter le départ de la construction et 2 autres montrant la préparation des fusées de roues en 14mm de diamètre; l'étape suivante sera la confection des attaches sur l'essieu rotatif. |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Sam 05 Juil 2014, 23:02 | |
| Intéressant projet ! On va suivre avec intérêt Je ne connait pas Alan Faurer, mais cela ressemble au brevet d'Alan Maurer qui effectivement a posté quelques films qui montrent une certaine efficacité de l'engin (enfin... bien maitrisé par son maitre peut-être ?) |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Alan Maurer's Tilting Trike Dim 06 Juil 2014, 08:24 | |
| Cliquer sur l'image pour la vidéo |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 08:49 | |
| Apparemment le brevet n'est plus valable depuis le 8 août 2006 pour défaut de payement. |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 09:21 | |
| ce que l'on voit bien sur la vidéo, c'est qu'il faut des manivelles courtes sous peine de ne pas pouvoir pédaler en virage sans heurter le sol (comme en vélo à 2 roues, quoi...) |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 09:40 | |
| Autant pour moi , il s'agit bien d'Alan Maurer et non pas Faurer comme indiqué précédemment. Ds cette conception le pédalier doit être assez loin du sol pour ne pas toucher en virage et la voie du train suffisament large pour ne pas interférer avec la structure.... |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 11:05 | |
| Je me suis un peu attardé sur les croquis de la dépose de brevet, j'avais un peu de peine à comprendre l'interaction tilting-pivot-poignée et je suis surpris de la simplicité du principe.... ça donne envie de faire des essais |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 14:07 | |
| @ Berniche : pas si simple , il y a plusieurs configurations possibles : les dessins présentés ne sont que des croquis de principe : la première règle à retenir est de placer l'axe du pivot longitudinal le plus haut possible au dessus de l'assise et d'abaisser le siège au maximum afin de tendre vers une autostabilité ou tout au moins de minimiser l'effort à fournir pour le maintien de l'équilibre; se pose ensuite le problème du guidage de l'essieu rotatif ds son fourreau : ds mon cas cet essieu est un tube de dural de 40mm de diamètre qui tourillonnera ds un fourreau en acier(roulements , bagues teflon, feuille de plastique?attention au jeu et au poids?); a veiller aussi à la tenue du pivot qui doit rester perpendiculaire au cadre même en cas de choc encaissé par une seule roue: il y a de fortes contraintes potentielles à cet endroit: il faut faire léger et rigide : plutôt que de renforcer excéssivement cette zone je pense faire un berceau en tube léger qui reprendra le cadre en 2 points éloignés;..a suivre.... |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Canard boiteux Dim 06 Juil 2014, 20:15 | |
| Le système de direction est du plus sommaire et ne consiste qu’en un mariage d’inclinaisons, celle apparentée au vélo d’une part, et l’inclinaison vers l'avant des deux leviers au plus à 45° (voir butées) et ce que ce soit pour les virages à droite ou à gauche.
Dernière édition par Berniche le Lun 07 Juil 2014, 08:02, édité 1 fois |
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willy69 Pilier du forum
Messages : 776 Âge : 77 Localisation : 4530 Warnant Dreye, Be VPH : Steintrike Wild-One & Ice Q 26. VM piximatic Challenge,E-Orca. Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Dim 06 Juil 2014, 20:47 | |
| Bonsoir, Voilà un trike bien intéressant.
A +, willy. |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 10:11 | |
| C'est la deuxième année que je roule en trike inclinable et malgré ses défauts je ne reviendrais pas en arrière : c'est trop bien; c'est pourquoi je me remet à l'atelier pour essayer de faire une machine encore mieux : plus roulante , plus légère et plus simple: Bon c'est l'heure d'avancer un peu le chantier,.... a+ |
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 10:27 | |
| Donc l'inclinaison du trike et la direction sont indépendante ? Car je vois pas comment on fait tourner les roue avec les manche.
LAF ! ! ... ! |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Non ! ... Lun 07 Juil 2014, 11:46 | |
| ... Il n’y a pas de direction ... ... sans inclinaison - et phiphi07 l’a bien compris :
Sur la machine d'A.F. il n'y a pas ce problème par contre il faut incliner pour virer: la direction est inopérante si on ne penche pas : c'est le sens de l'inclinaison qui commande le sens du virage et le rayon de braquage est proportionnel à l'inclinaison. L'astuce consiste à avoir un essieu oscillant et rotatif dont cette fonction est commandée par les manches latéraux reliés par des biellettes au dit-essieu: on peut aussi rouler en devers sans virer
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JJ34 Posteur de bronze
Messages : 332 Âge : 55 Localisation : 34 VPH : Catrike Trail 2012 - Dahon Impulse D7HG - Giant Reviv3 DX - + 2/3 D4 Date d'inscription : 19/09/2011
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 18:53 | |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 18:58 | |
| Avancé un peu le chmilblic aujourd'hui: pas mal de travail de préparation peu spectaculaire mais indispensable pour la suite: confectionné les 4 pattes de fixation des fusées sur l'arbre tournant tirées ds du fer plat de 20X4 , tourné les bagues d'arrêt latérales , les caches du fourreau et les bagues cylindriques dans lesquelles va tourillonner l'arbre sans oublier les renforts de bout d'arbre en alu:le tout pris ds des chutes de nylon. Finalement cet arbre est pris ds un tube en dural de 30mm et sera placé ds un autre tube en dural de 40mm d'où gros gain de poids par rapport au tube/acier initialement prévu... Montage à blanc d'un côté de l'essieu et de sa roue: |
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DocBoden Posteur d'or
Messages : 609 Localisation : Saint-Denis de La Réunion VPH : Le Condor, les autres aussi ! Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 19:49 | |
| - JJ34 a écrit:
- C'est le même système que le StreetStrider ou le vélo elliptique de Papybricole.
non, pas du tout, ici il n'y a pas de pivot au sens habituel, on pivote sur les 2 autres sens de rotation pour engendre le pivot sur l'axe de rotation: on incline et on augmente/ diminue l'angle de chasse pour induire le virage. pur être quitte des problèmes de couple de freinage il serai intéressant de faire un "mosquito like" |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Lun 07 Juil 2014, 20:47 | |
| Pour ceux qui n'auraient pas compris , une démo en images du principe de fonctionnement: 1: La roue est ds l'axe de l'arbre tournant: le trike va tout droit : 2:la roue est inclinée(et aussi tout le tricycle auquel elle est liée) le trike va toujours tout droit: 3: la roue est inclinée vers la droite et l'arbre tournant est pivoté de max 45°: le trike tourne à droite: 4 : la roue est inclinée vers la gauche et l'arbre tournant est pivoté: le trike tourne à gauche: |
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DocBoden Posteur d'or
Messages : 609 Localisation : Saint-Denis de La Réunion VPH : Le Condor, les autres aussi ! Date d'inscription : 18/11/2006
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 05:59 | |
| pour ceux que ça intéresse il y a un essai (deja ancien) de commercialisation http://www.geocities.ws/khpv_lsc/photos_leansteer.html ARC-Maurer Lean-Steer Tricycle il y avait une page facebook mais qui a disparu une video viméo l'avantage c'est que comme à 2 roues l'inclinaison est indépendante du virage imprimé |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 08:28 | |
| - DocBoden a écrit:
- une video viméo
Pas très sérieux la gaine qui traine parterre .... |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 09:24 | |
| Pas très sérieux la gaine qui traine parterre .... Je crois plutôt que c'est un effet d'optique! En fait ma construction ressemblera plus au tricycle ci dessus qu'à celui de A.M. Je reprend le principe du berceau tubulaire qui amène une excellente rigidité au train avant et qui par la même occasion sert de support aux "manches" de conduite. Je n'ai pas encore décidé si la poutre longitudinale passera dessus ou dessous l'essieu avant.... |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 17:49 | |
| - phiphi07 a écrit:
- Pas très sérieux la gaine qui traine parterre ....
Je crois plutôt que c'est un effet d'optique! Un effet d'optique qui subsiste sous tous les angles de vue ?..... Elle traine parterre ! |
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Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
| Sujet: Film tourné par EDGE engineering montrant le prototype de l'ARC-Maurer Mar 08 Juil 2014, 19:46 | |
| Cliquer sur l'image pour la vidéo EDGE engineering est la nouvelle entreprise qui fait les vélos couchés EDGE après avoir racheté Burley Designs' et son stock puis changer certaines choses sur les vélos. Edge Recumbents fabrique également sous licence les trikes pliants Evolve http://edgerecumbents.com/ |
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phiphi07 Accro du forum
Messages : 1043 Âge : 77 Localisation : transplanté en haute loire profonde VPH : auto-constructions diverses Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 20:33 | |
| Avancement du chantier : terminé l'essieu pivotant et attaqué le pivot central : 2 rotules femelles de 8 feront l'affaire; il reste à déterminer la position de celle de derrière et la longueur du support de celle de devant de façon que l'axe de pivotement soit aligné avec l'axe du futur berceau . Un peu galéré pour faire cet axe en 2 parties à partir d'une bride (pas possible de traverser l'essieu à cause de l'arbre tournant intérieur). le tube central est en dural de 40x2 : il recevra un manchon tourné interne en renfort à l'endroit des traversées des vis de fixation des rotules. Le berceau provient d'un porte vélo chiné dimanche dernier ds un vide-grenier: le cadre extérieur fait pile-poil la taille qui va bien! Quelques photos qui donnent déjà une idée de l'aspect futur de la bête. Roulable pour la fin du mois? |
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Daniel13 ***
Messages : 134 Âge : 74 Localisation : Buis les Baronnies VPH : Brompton S6 + Proto couché 20x26 pouces + Frelon thermique 25cc Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" Mar 08 Juil 2014, 21:59 | |
| Bonjour Phiphi, Et l'épure d'Akerman dans tout ça ? |
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| Sujet: Re: Trike inclinable: "Swing phase II" | |
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| Trike inclinable: "Swing phase II" | |
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