Moteur ou pas moteur? C'est troublant tout de même un vélo qui se met à tourner tout seul après avoir été à l'arrêt!
__________________________________ Malric
1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 12:59
Il est doper par quoi le vélo? par Picure ou bien par la voie bucale?
Lol pour répondre à la question je pense que le vélo tourne sur lui -même, par
l'effet gyroscopique de la roue.
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 13:27
Pas besoin d'effet gyro, c'est juste l'inertie de la roue qui tournait assez vite avant la chute et qui en l'absence d'action sur le frein a besoin d'un "certain temps" pour s'arrêter. Il aurait fallu pouvoir observer ce qui se passe pendant les 5 secondes suivant la fin du clip pour déceler à coup sûr un "Gruber Assist"
Surtout que la chute se produisant en descente ou du moins dans un virage serré donc sans pédalage, si moteur il y avait eu, il aurait été OFF à cet instant-là. A moins que le choc l'ait rendu un peu fou
Edit: les pédales ne bougent pas. Donc il ne peut y avoir de moteur planqué dans le pédalier. Un moteur-moyeu dans la roue arrière? Il serait forcément plus "gros" qu'un moyeu de vélo de course "normal".
1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 13:44
Gyro ou inertie on est d'accord tous les deux sur le fait que le vélo n'est pas dopé
Je ne suis pas tout à fait d'accord ! en regardant bien la vidéo, on voit que le vélo 'repart' après un temps d'arrêt et roue arrière au sol (donc ne tournant quasi pas), et qu'il fait 180° en remontant la route... Troublant, pour moi il n'y a nullement d'effet gyroscopique On voit difficilement si le pédalier tourne (d'autant plus qu'en descente, il devait être sur la plaque avec le petit derrière), donc un moteur pédalier dans le cadre est a mon avis possible.
Je vote pour un vélo dopé !
A+
1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 15:47
J'ai beau regarder et faire des arrêts sur image, je ne vois pas de batterie ou autre pour doper le vélo
Tout dans le cadre, c'est possible! A l'ardéchoise il y avait une démo d'un vélo avec le pédalier qui tournait tout seul, rien d'apparent, pas de batterie ni de moteur visible.
...et pourtant il tourne...
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 16:56
Oui, tout dans le cadre c'est possible. Concernant le mouvement, ce que je vois c'est 2 temps:
1er temps le cycliste tombe, la roue AR est à l'horizontale, le pneu ne touche pas le sol, elle tourne en roue libre avec son énergie cinétique du roulage
2ème temps le pneu touche le sol, et du coup comme la roue tourne encore elle fait "avancer" et en fait pivoter le vélo jusqu'au moment où il est heurté par la moto et que le clip s'arrête. On voudrait bien savoir comment ça continue!
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 17:15
Sympa le reportage sur le VAE "pour les femmes et les handicapés"
C'est vrai qu'en 1979 le vélo était exclusivement considéré comme un engin de sport, tout le monde avait cessé de vélotaffer au profit de la bagnole, symbole indispensable de réussite sociale ou au moins de sortie de la misère post-guerre mondiale.
Il aurait alors paru plus qu'incongru qu'un individu dise "je vais au boulot en vélo (avec ou sans moteur élec) parce que je n'ai pas envie d'user ma belle voiture ou parce que je veux économiser du pétrole". Et pourtant le choc pétrolier de 73 était encore dans les mémoires. en principe.
Il n'y a eu qu'un semblant d'arrêt. Au début de la glissade, Hesjedal a toujours un pied accroché à sa pédale, et c'est au moment où il fait l'effort de déclipser qu'on a l'impression que le vélo est à l'arrêt. Le vélo continue sur la lancée de la glissade initiale. La chute a eu lieu en courbe descendante à une allure quand même élevée, ça donne sans doute une force d'inertie importante au vélo. Pas de triche, à mon avis.
Pas de triche non plus pour moi car le gruber ferait tourner le pédalier qui reste fixe tout le long de la video! D'ailleurs le temps d'arrêt du vélo ne signifie pas que la roue arrière touche le sol à ce moment là... la vidéo est loin d'avoir un angle correct pour estimer la rotation de la roue.
j'ai bien regardé cette vidéo, la roue ar touche le sol pendant la glissade, et après le declipsage des chaussures le vélo semble accélérer....plus je ma regarde et plus j'en suis convaincu... Mais bon, c pas mon vélo
1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 18:18
Quand on fait un arrêt sur image pas à pas,
on constate que la roue frappe très fort et que le jante ce déforme.
Je ne suis pas sûr qu'un moteur élec marche encore après cet impact
Invité Invité
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 18:24
En supposant que ! nous sommes dans une descente, à quoi lui servirait le moteur ?
Je pense qu'il ne faut pas beaucoup de puissance (50W?) pour faire une grosse différence pour creuser un peu l'écart et prendre un ascendant psychologique. Je verrai bien une jante trafiquée comme ici: Lightweight La jante étant en principe une jante en carbone ultra légère (Mavic CCU?), je ne vois pas comment l'effet d'inertie permettrait au vélo de se déplacer comme ça (sur 30cm peut-être mais pas sur 1m50!). Sur d'autres vidéo, on voit bien des roues pleines tourner lors des chutes et elles ne font pas bouger les vélos. Il faut lancer Berniche à la pêche d'infos sur le Web...
__________________________________ Malric
1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 20:09
Vu le résultat, pour l'ascendant psychologique, c'est plutôt loupé
Invité Invité
Sujet: Re: Dopage du vélo Jeu 04 Sep 2014, 20:18
Mille-pattes a écrit:
Vu le résultat, pour l'ascendant psychologique, c'est plutôt loupé
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Ryder Hesjedal Ven 05 Sep 2014, 11:01
Ryder Hesjedal utilise un moteur ? réaction de Hesjedal Cliquer sur l'image pour la vidéo
Alex Rasmussen prouve que Ryder Hesjedal n'a pas tricher Cliquer sur l'image pour la vidéo
Merci Berniche ! Surprenant mais visiblement possible. Cqfd
__________________________________ Malric
Invité Invité
Sujet: Re: Dopage du vélo Ven 05 Sep 2014, 16:46
CQFD
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
Sujet: Re: Dopage du vélo Ven 05 Sep 2014, 17:02
eh oui!
Ah la théorie du complot, elle rode partout
gui13 Accro du forum
Messages : 1049 Âge : 51 VPH : pleins ! qui finissent par AE Date d'inscription : 17/07/2008
Sujet: Re: Dopage du vélo Ven 05 Sep 2014, 17:45
je veux bien mais la roue juste après la chute (et avant que le velo avance tout seul ) est en contact avec avec le sol sur presque un metre ( largement de quoi la stopper ...
de plus la rotation semble être accéléré sur la fin , surprenant aussi de la part du cycliste de se jetter sur le vélo pour le stopper , si c’était l'inertie il sais très bien qu'il ne va pas aller très loin ...
Dernière édition par gui13 le Ven 05 Sep 2014, 17:57, édité 1 fois
Personnellement je ne suis pas totalement convaincu par cette démonstration Il me semble que la roue arrière est a l'arrêt (car au sol au moment de l'arrêt du vélo...) et redémarre ensuite... Bref, ça va pas m'empêcher de dormir. On peut parler de complot n'empêche qu'a mon avis c plus facile a faire, moins dangereux et moins contrôlable qu'un pipi contaminé par des substances interdites --> facile de franchir le pas. On parlait aussi de théorie du complot pour Armstrong L'avenir nous en dira plus. En attendant... Hop moi je vais rouler (sans mon moteur)
red_is_dead ***
Messages : 192 Âge : 35 Localisation : Strasbourg VPH : Rans X Stream 26 Date d'inscription : 13/01/2013
Sujet: Re: Dopage du vélo Ven 05 Sep 2014, 20:23
Tiens, on pourrait aussi se demander pourquoi la moto a roulé sur le vélo? Pour arrêter un vélo baladeur? (je sais j'abuse un peu...)