Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Orientation du marché du vélo couché | |
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Auteur | Message |
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paco19 Débutant(e)
Messages : 17 Âge : 67 Localisation : Naves en Corrèze VPH : 1 Ice Trice Road 2008 assisté et un Catrike Road Pro 2015 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 22 Mai 2019, 20:05 | |
| Bon, j'ai gagné une bonne rigolade à vous lire et ça fait Beaucoup de bien, je ne dois pas être aussi bon détective que toi, Didier, mais j'ai toujours pas trouvé de belles couleurs bien solides sur la toile, en tout cas, heureux d'être parmi vous |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 22 Mai 2019, 22:05 | |
| Allons bon! Mon lien qui fonctionnait toute à l'heure sur mon PC, ne fonctionne plus maintenant. Je sais, ça fait gag mais bon, on va arrêter là, sinon ça pourrait durer longtemps cette affaire. Les lutins on gagné ce coup-ci... |
| | | paco19 Débutant(e)
Messages : 17 Âge : 67 Localisation : Naves en Corrèze VPH : 1 Ice Trice Road 2008 assisté et un Catrike Road Pro 2015 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 23 Mai 2019, 20:33 | |
| Ok, tant pis pour les références mais je reste ouvert à tout conseil. Du côté des pros, qui pourrait me dire si l'évolution du marché est restée stable ou s'est accélérée ces dernières années avec par exemple le nombre moyen des ventes, des locations, quel type de modèles, etc, merci d'avance |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: dommage……… Mer 01 Juil 2020, 12:21 | |
| Amer constat : en débarquant sur ce forum, il y a près de 20 ans (déjà…) je pouvais encore me poser la question : pour faire de la vitesse, quel LR choisir, NoCom? M5 ? Zockra ?
le vélo couché de vitesse se meurt peu à peu... troytec est mort, (faut dire qu'ils étaient bien moches) zockra a fermé boutique (malgré des formes prometteuses) M5 est moribond, Velokraft disparu et au final (à part des marques de rando avec des gros tubes en alu) si vous cherchez actuellement un vélo couché pour faire de la vitesse... bin, y a plus rien. Fini.
À présent... il me reste juste comme choix d'acheter un vieux truc sur RecycleBent, (en sachant que si je dois changer une pièce, je peux jeter le vélo, vu qu'il n'est plus fabriqué...)
Et pourtant j'y ai cru, et j'y crois encore, c'est le vélo le plus sécure, le plus rapide et le plus confortable. mais quand je vais dans un magasin de vélo, aujourd'hui, c'est 70% d'horreurs électriques qui pèsent des tonnes, et quelques vélos ultra design, ultra légers, hors de prix pour pouvoir frimer un peu sur la route, sans assistance nucléaire au cul,
Mais zéro vélo couché.
bref, c'est à l'image de notre civilisation, au lieu d'optimiser un concept merveilleux (le vélo) en le rendant encore plus efficient (le vélo couché) on fabrique des merdes pesant 1 tonne pour se déplacer(le suv), ou on peaufine à l'extrême une architecture non aboutie (le vélo de route) que l'on finit par assister électriquement pour compenser sa forme non optimisée (le VAE)
Et pendant ce temps, les choses bien pensées périclitent... vélocar, vélomobiles, vélo couché. Aucune recherche, aucun développement... ou alors confidentiels.
Il faut se rendre à l'évidence, malgré une architecture merveilleuse, un plaisir inégalé, le vélo couché au delà de rester confidentiel, disparait.
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| | | vipere noire Accro du forum
Messages : 6564 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 12:42 | |
| Si tu es patient, il reste des constructeurs artisanaux capables de faire du sur-mesure, par exemple: - En bambou- En bois Et aussi en moins artisanal: - le V20 de Cruzbike - le Muse de performer - Le M5 CHR toujours en production - Le Thys 209, rameur certes mais rapide! |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 14:34 | |
| c'est vrai... il y a aussi le "Schlitter Encore"... ce qui fait seulement un seul lowracer, mais aucun n'a la classe et la sobriété des M5, Zockra. C'est aussi un gros problème du vélo couché : le design. On a l'impression que ça n'est pas une question... Et tant que les vélos couchés ne feront pas rêver d'un point de vue design (en sachant aussi qu'un bon design est signe parfois d'efficacité) qui fantasmera sur un vélo couché ? moi même après 20 ans de bonheur couchiste, mon dernier vélo est.... un brompton ! Pinarello, Colnago, Giant, BMC, Cannondale... on a 1000 fabricants prestigieux d'un côté et de l'autre... 3 ou 4 ! pas de concurrence, pas de design alléchant, pas de compète donc pas de sponsors, pas de pub donc pas de pognon, donc pas de clients. Reste à espérer que Malric sorte de sa torpeur un jour |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 14:42 | |
| les 4 engins cités sont visibles et essayables ou??!! Papy volant |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 15:08 | |
| Vous oubliez quand même les versions actuelles de Metabike...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 15:26 | |
| Vous oubliez surtout les Bacchetta et les Pelso … Trotinette, tu aimes bien les paradoxes : On n'imagine pas ce pseudo pour un fan de low racers ! Quand à l'esthétique des VD, ce ne sont pas les différences insignifiantes d'une marque à l'autre qui justifient leur succès (mérité) |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| | | | el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 16:49 | |
| Bah évidemment !! Si tu montres un Bacchetta avec cet affreux siège Re-Curve ! Je sais bien qu'il en faut pour tous les goûts, mais question confort je ne jure que par l'Euromesh sur les Bacchetta. |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 17:45 | |
| Bacchetta parlons en version carbone même question que ci dessus essayable chez qui ? où?!! Papy volant |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 18:22 | |
| perso, je ne suis pas fan des vélos couché avec la barre qui monte vers l'avant... façon Azub Origami ou Bacchetta corsa. Sans doute que c'est bien pour faire du cyclotourisme ou faire les courses : des vélos pratiques. Mais quitte à faire dans le pratique, autant prendre un vélo droit. pour que le vélo couché rivalise avec un Colnago, il faut qu'il fasse rêver. un peu comme ça : |
| | | cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 18:49 | |
| Bonsoir, +1 S'il n'y a avait pas les VM c'est l'architecture qui me convient le mieux (au guidon près)... L’évolution vers les échassiers est un mimétisme dû aux VD...ou le désir de rouler en groupe avec les VD. Malheureusement le marché est réduit ! très réduit !!!Plus personne ne consent à s’asseoir aussi bas ...(hormis les tricyclistes.) |
| | | vipere noire Accro du forum
Messages : 6564 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 21:18 | |
| Je suis d'accord, les pelso, meta et autres bacchetta ne jouent pas dans la catégorie des vélos racés selon moi. Ils essaient les compromis sur tout pour n'arriver à rien un résultat moyen au final. Nous sommes loin du No-com! Dans la liste, nous avons oublié les Birk Comet RT, disponibles sur simple commande plus quelques francs suisses! |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 21:28 | |
| - cebd a écrit:
- L’évolution vers les échassiers est un mimétisme dû aux VD...ou le désir de rouler en groupe avec les VD.
+1. Que des high racer, quasiment plus rien en low racer et puis toujours des VC propulsion alors que le VC avec son pédalier devant la roue avant appelle tout naturellement une transmission vers la roue avant qui en plus d'être efficace améliore le comportement du vélo. La mort du VC deux roues est aussi due à cet immobilisme qui consiste à faire, refaire, re-refaire les sempiternels high racer propulsion avec toujours les même inconvénients et les mêmes limitations. |
| | | Laurent69 Accro du forum
Messages : 3910 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 22:38 | |
| je suis bien heureux de savoir qu'M5 existe toujours ; mais comme le dit Papy Volant : où peut-on essayer/acheter ces beaux vélos ; sur le site M5, il y a l'adresse d'un unique revendeur en France, département 59
côté image, beaucoup de mes amis cyclistes ( VD) trouvent les VC très moches ; et globalement, je suis d'accord. Surtout ceux qui sont très haut. Après, les goûts et les couleurs... mais s'il y avait plus de modèles racés type Nocom ou M5 carbone, cela attirerait peut-être plus les fans de vitesse |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Mer 01 Juil 2020, 23:43 | |
| Le goût ça s'éduque |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 11:07 | |
| @ vipere noire : en effet j'avais oublié le Birk, mais outre son prix assez élevé je trouve que d'un point de vue design il n'est pas très aboutit, déjà j'ai du mal avec les sièges assis/couché sur la photo, l'angle est presque vertical,
pour ça le NoCom méritait vraiment le nom de vélo couché. (d'ailleurs NoCom c'était pour "no compromise")
d'ailleurs petit quizz : savez vous ce que s'ignifie "M5" ?
réponse : ------------------------------------------------- Makes Many More Marvellous Miles ------------------------------------------------- |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 11:27 | |
| - trotinette a écrit:
- perso, je ne suis pas fan des vélos couché avec la barre qui monte vers l'avant... façon Azub Origami ou Bacchetta corsa.
Sans doute que c'est bien pour faire du cyclotourisme ou faire les courses : des vélos pratiques. Mais quitte à faire dans le pratique, autant prendre un vélo droit.
Ah Trotinette, ça me confirme que tu cherches les paradoxes !! Plus les pieds sont bas plus c'est rassurant pour se balader, pour faire les courses, pas la course Par contre, pour faire la course, tout le monde est d'accord qu'il faut être très allongé pour l'aérodynamisme, et presque tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut un certain angle buste-jambe pour avoir de la force ; pour maintenir cet angle, plus on est grand, plus le pédalier doit être haut et donc la bome doit être orientée vers le haut … Le M5 '?) de ta photo est une hérésie !! |
| | | el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 11:34 | |
| - trotinette a écrit:
d'ailleurs petit quizz : savez vous ce que s'ignifie "M5" ?
réponse : ------------------------------------------------- Makes Many More Marvellous Miles ------------------------------------------------- ah fichtre, je croyais qu'en néerlandais c'était plus de vitesse avec moins d'efforts la version anglaise a été adaptée pour coller à l'acronyme je présume PS : jolie la technique de spoiler |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 12:02 | |
| - trotinette a écrit:
- @ vipere noire : en effet j'avais oublié le Birk, mais outre son prix assez élevé je trouve que d'un point de vue design il n'est pas très aboutit,
déjà j'ai du mal avec les sièges assis/couché sur la photo, l'angle est presque vertical Cette position moins couchée est typique des VC de compétition inspirés du concept Razz Fazz optimisant l'aéro. On la retrouve aussi sur le Toxy ZR utilisés en compétition. M5 a aussi développé ce concept de LR avec grosse pointe arrière intégrant le pilote. Une pointe arrière Razz Fazz a aussi été développée pour le NoCon : http://www.recumbents.com/wisil/misc/nocom/tb/default.htm |
| | | trotinette Posteur d'argent
Messages : 464 Âge : 56 Localisation : paris VPH : M5LR, M5Tica, M5Carbone, nocom, waw, vélocars, thys, performer agenda, DF... etc... et un moulton :) Date d'inscription : 08/12/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 12:32 | |
| - jpl83 a écrit:
- Le M5 '?) de ta photo est une hérésie !!
peut être qu'il est hérétique, mais il faut avouer qu'il est dépouillé, sobre, qu'il a la quintessence d'un colnago (avec le tube horizontal, hein ! pas ces cadres sloop à la mode en ce moment à mon avis l'évolution du vélo couché, ça aurait dû être le Zockra TD700… (aussi parcequ'on pouvait le diviser en 2 et donc le mettre dans le TGV, car évidemment, pour continuer à démocratiser le vélo couché, la SNCF l'a expressément interdit dans ses wagons...) |
| | | meg2 Accro du forum
Messages : 1255 Localisation : Grenoble VPH : vélo Wolf & Wolf AT2 ; trike AZUB Ti-Fly. Avant : HP-V Grasshopper ; vélo droit Cattin. Date d'inscription : 06/05/2018
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 13:26 | |
| - trotinette a écrit:
- Amer constat : (...) malgré une architecture merveilleuse, un plaisir inégalé, le vélo couché au delà de rester confidentiel, disparait.
je ne peux que constater, comme tout le monde ici, que le vélo couché n'a pas la place qu'il mérite largement. Un des raisons, peut-être la principale, est le fait que le vélo couché est exclus du circuit des grandes compétitions sportives et le toute la pub qui ruisselle à partir de là. Une autre est que pour l'usage utilitaire en ville (le créneau qui booste actuellement les ventes de VAE), le vélo couché n'a pas que des avantages. Mais je constate aussi que je vois de + en + fréquemment à Grenoble des types de vélos que je n'avais vus qu'en Hollande ou au Danemark il y a 15 ans : vélos avec siège bébé devant et derrière, biporteurs, triporteurs, cargos, vélos longs type Yuba,.... Ca devrait aussi venir pour les vélos couchés, même si les fabricants et leurs revendeurs peinent encore un peu à exister. Qui sait si un jour pas si lointain, on ne verra pas apparaître un vélo couché Décathlon !? Je ne suis pas fan de leur méthodes et produits, mais je pense que s'ils lançaient ça, le nombre de vélocouchistes augmenterait rapidement ! |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Orientation du marché du vélo couché Jeu 02 Juil 2020, 14:15 | |
| - Citation :
- Mais je constate aussi que je vois de + en + fréquemment à Grenoble des types de vélos que je n'avais vus qu'en Hollande ou au Danemark il y a 15 ans : vélos avec siège bébé devant et derrière, biporteurs, triporteurs, cargos, vélos longs type Yuba,.... Ca devrait aussi venir pour les vélos couchés, même si les fabricants et leurs revendeurs peinent encore un peu à exister.
Sur Bordeaux, je constate la même chose. Il faut croire que ces vélos répondent à un vrai besoin utilitaire, malgré certains inconvénients qu'on pourrait leur trouver. A mon avis ils ont plus d'avenir, en tout cas pour l'instant, que certains quadricycles carrossés qu'on nous sort sur le forum régulièrement. Visiblement, quand un produit correspond aux besoins, il ne tarde pas à se diffuser... Il faut croire que les vélos couchés, en particulier à deux roues, n'ont pas des avantages suffisamment reconnus pour connaitre le même succès. |
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