| Problèmes de CORROSION | |
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Auteur | Message |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6878 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 18:17 | |
| @FC
Si ma mémoire ne me fait pas encore défaut, le volume de la rouille est 9 fois celui du volume de fer qui s'est oxydé C'est pourquoi un fer dans le béton fait éclater le ciment quand il s'oxyde
Contrairement à l'oxyde d'alu ou de chrome, la rouille n'est pas adhérente, elle s'enlève à la brosse métallique ou par piquetage au marteau
L'oxydation du fer se fait en milieu humide, comme l'humidité très oxygénée apportée par une condensation quand le cadre est plus froid que l'ambiance La présence de rouille entretien l'oxydation parce qu'étant poreuse elle maintient l'humidité aux endroits déjà oxydés, d'où la nécessité de stopper tout début d'oxydation
Sur un cadre composé partie alu, partie acier c'est l'alu qui devrait s'oxyder le premier étant plus électro-négatif que le fer (protection cathodique) mais les composants du cadre sont en général émaillés et l'alu se couvre très vite d'une couche d'oxyde imperméable qui arrête la corrosion. Sur le trike ICE il y a peut-être en plus une feuille de plastique entre la bôme et la poutre centrale de la croix |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 18:35 | |
| Mais qu est-ce que t as foutu avec ton Vortex Fonceur ? T as essayé de défaire les vis avec un marteau ? T arrives encore à bouger la bome ? J ai eu du matériel anglais qui avait de la visserie en inox . Ça pissait de la rouille de partout, alors sur ce petit trike à 5000 euros, faut pas être trop exigeant Allez dans 6 mois Jyvago pourra rééditer l opération rhino |
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PatsyGarett Accro du forum
Messages : 1165 Âge : 58 Localisation : Joinville le Pont VPH : AAW4 Menhir Express, Milan SL n°28 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 19:31 | |
| Sur des mélanges acier / alu, j'ai malheureusement constaté une corrosion rapide des aciers (même certains inox) et en particulier de la visserie. Sur les routes jurassiennes les résidus de sel que tu récupères doivent accélérer le processus de corrosion. Au delà de la protection type peinture, qui ne tient pas sur les interfaces d'assemblage, il y a possibilité de ralentir l'oxydation avec des isolants gras auto-cicatrisants genre Ardrox 3140 (on l'utilise sur les moteurs d'avion... va voir la station de maintenance de l'aéroport le plus proche) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 19:35 | |
| Je n'ai rien dévissé et je n'ai pas utilisé de brosse métallique mais une brosse...à dents En fait , sur 400 m depuis la maison c'est des routes de campagne , même si c'est bitumé il y a plein d'agriculteurs donc c'est plus des routes terreuses et poussiéreuses. Les voitures soulèvent beaucoup de poussière rien qu'à 50 km/h et quand c'est trempé il vaut mieux rouler à 10 km/h pour garder les bas de caisse propres et encore ça ne marche pas à 100% C'est sous le siège pas sous la bôme. D'ailleurs sous la bôme il y a une structure similaire mais qui fait partie de la croix , certes c'est moins bas mais de ce côté il n'y a rien. C'est donc de la poussière bien grasse et sèche , pas de la rouille. |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 19:52 | |
| - Fonceurcouché a écrit:
Punaise il laisse toujours les angles vif chez ICE...... T'inquiète pas pour la rouille ton cadre sera fissuré avant, ça m'a l'air déjà parti vérifie bien les 2 angles vif |
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viso Accro du forum
Messages : 1004 Localisation : COB VPH : plus rien Date d'inscription : 26/01/2014
| Sujet: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 20:27 | |
| - Fonceurcouché a écrit:
- Je n'ai rien dévissé et je n'ai pas utilisé de brosse métallique mais une brosse...à dents
D'ailleurs sous la bôme il y a une structure similaire mais qui fait partie de la croix , certes c'est moins bas mais de ce côté il n'y a rien. C'est donc de la poussière bien grasse et sèche , pas de la rouille. Bon, la boue ça se lave je vois parfaitement le genre de routes dont tu parles - sebm a écrit:
- Punaise il laisse toujours les angles vif chez ICE...... T'inquiète pas pour la rouille ton cadre sera fissuré avant, ça m'a l'air déjà parti vérifie bien les 2 angles vif
Oups, oui en effet ça fait bizarre des lumières sans perçage... Du coup, ça m'a fait peur et je viens de courir au garage vérifier mon VTX... Ouf, les lumières du mien sont parfaitement réalisées. |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6878 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 20:36 | |
| J'ai ouvert ici un sujet spécifique sur la corrosion pour dépolluer le sujet "cadre carbone ou alu" qui avait dérivé (j'y avais participé aussi) suite à une question simple "çà rouille l'alu ?" zapilon modo |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 20:52 | |
| - viso a écrit:
- Ouf, les lumières du mien sont parfaitement réalisées.
Je ne sais pas trop de quoi vous parlez mais attention aux reflets , traces de chaînes , jeux d'ombres qui faussent la perception. Photo prise avec un mauvais éclairage et un smartphone , rien de pro. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 20:56 | |
| T'inquiète c'est pas de ce genre de lumières qu'il est question, mais rassure toi il n'y a rien à craindre puisque c'est de l'acier !!! |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 21:03 | |
| Regarde sur l'angle vif en haut à gauche sur ta photo, la peinture est déjà fissuré, contrôle bien en dessous les casses des croix d'ice partent toute de la. Je vois en quoi le fait qu'il soit en acier, l'aluminium, carbone ou autre chose fera qu'il cassera pas à cet endroit http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=439626DSC05516.jpg https://velorizontal.1fr1.net/t14659-trice-qnt-siege-casse-et-croix-fendueIl y a énormément de contraintes à cet endroit,soit à cause du poids sur le porte bagage ou comme sur le vortex de fonceurcouché les passages en courbes rapides . Je trouve l'arrière de l'ice de ma femme trop souple de l'arrière(en torsion) , la roue de 26" ne doit pas aidée heureusement la pilote est légère |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 21:33 | |
| J'aimerais la même photo avec la bôme entièrement visible http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=439626DSC05516.jpg |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 21:42 | |
| Il s'agit pas de la bôme mais de la partie sous le siège, regarde le deuxième lien. Regarde sur cette photo, la fente est bien réalisé : http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=967080DSC04959.jpg
La photo appartient à phiphi07 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 21:53 | |
| - sebm a écrit:
- Il s'agit pas de la bôme mais de la partie sous le siège, regarde le deuxième lien.
Non, moi ce qui m'intéresse c'est de voir comment la bôme est ressortie (suivant la taille de l'utilisateur) SI effectivement son extrémité coïncide avec le fond de la lumière, il y a forcément un point de rupture à cet endroit A vouloir trop alléger les structures, on s'expose à ce genre de problèmes !! |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:01 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:15 | |
| Oui mais alors là nous ne sommes pas dans le même cas de figure que le Vortex de FC |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:28 | |
| Ben si, les photo de fc sont bien prises sous le siège au niveau de la fixation de la "bôme" arrière ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:42 | |
| J'avoue que la conception des cadres ICE m'échappe totalement, le cadre s'allongerait donc également dans sa partie centrale ??? PS : Pour ce qui est du trou rond d'arrêt de la lumière, sur le Rhino que je viens de restaurer ce trou n'existe pas non plus, je vérifierai demain sur le Scorpion, mais je pense qu'il en est de même |
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hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:56 | |
| - sebm a écrit:
- Je trouve l'arrière ... de ma femme trop souple
Question de goût.... Sinon, pour la question "l'alu, ça rouille", je réponds oui (OK, on dit oxydation), par exemples des jantes alu de voitures, où, après quelques années, on voit la peinture se soulever au passage de "galeries" creusées par l'animal "corrosion" en zigzag et en étoile, tout pareil que ce que fait la rouille entre la peinture et la tôle en ferraille sur la carrosserie des bagnoles par exemple. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mer 11 Nov 2015, 22:59 | |
| Oui, il y a une partie Ar qui coulisse dans le cadre comme la bôme av Ça permettrait de passer facilement d'un trike avec roue de 20 ou de 26, avec suspension ou non ... si Ice vendait ces pièces à un prix raisonnable Enfin c'est comme ça sur mon Sprint. Je pensais que pour un engin "de course" comme le vortex tout ça était solidaire ... En tous les cas les oœillets pour les vis ne me ppàraissent plus alignés, ça doit mal travailler; heureusement effectivement que c'est de l'acier Sans vouloir minimiser les performances cyclistes de FC, je crois qu'il est encore plus fort en bricolage et je lui suggère une petite modification de son pseudo : DF. Défonceur couché |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Jeu 12 Nov 2015, 00:06 | |
| - sebm a écrit:
- Regarde sur l'angle vif en haut à gauche sur ta photo, la peinture est déjà fissuré,
Tu parles de cette trace noire rectiligne ? Ça c'est la chaîne qui a fait une trace , elle paraît trop loin mais elle est sur le 39 là. Sinon il reste quelques traces de saleté , je ne vois pas de fissures , si tu parles de cette "virgule" à gauche du trou rectangulaire en haut c'est une trace , pas une fissure. De toute façon , le cadre est garanti 10 ans Effectivement la fourche AR peut être plus ou moins retirée du cadre , c'est selon l'inclinaison du siège. - jpl75 a écrit:
- Sans vouloir minimiser les performances cyclistes de FC, je crois qu'il est encore plus fort en bricolage et je lui suggère une petite modification de son pseudo :
DF. Défonceur couché
Rhoo t'es vache JPL |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6878 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Jeu 12 Nov 2015, 11:16 | |
| Pour ceux qui s'inquiètent du problème, un tableau simple qui classe quelques métaux selon leur potentiel galvanique (ce potentiel ne se concrétise qu'en présence d'un électrolyte, comme l'eau salée sur les routes) Un couplage connu: le zinc et le graphite des piles salines qui donne environ 1V6 L'aluminium est très peu anodique par rapport au fer et encore moins s'il est légèrement allié (magnésium) Les métaux auto-passivants se corrodent s'il y a destruction de la couche d'oxyde ou si il y a aération différentielle comme sous une crotte de mouche, çà donne olors un cratère voir une perforation. Entre l'alu et le graphite il y a un grand écart ce qui oblige lors des construction en carbone à isoler les inserts en alu du carbone (tissu de verre) Il y a beaucoup d'autre facteurs qui influent sur la corrosion et là je laisse la place aux spécialistes |
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hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Jeu 12 Nov 2015, 11:26 | |
| J'ai ouï-dire que dans la "marine", si on perd une pièce de monnaie (rouge ou jaune?) au fond le coque en alu d'un bateau, là où il y a toujours un marécage d'eau de mer, eh bien ça finit par percer un trou, et glou et glou et glou.... |
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el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Jeu 12 Nov 2015, 13:59 | |
| - Fonceurcouché a écrit:
[url=https://servimg.com/view/19091732/141][/url
L'eau doit s'y glisser (pluie, ....). Il est probable -que d'origine- ils y soient aller en "oubliant" de peindre les faces internes?! En replaçant de nouvelles vis neuves (inox), il faudra penser à graisser leur filetage. |
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grand pierre modo
Messages : 6098 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Jeu 12 Nov 2015, 18:01 | |
| - hube68 a écrit:
- J'ai ouï-dire que dans la "marine", si on perd une pièce de monnaie (rouge ou jaune?) au fond le coque en alu d'un bateau, là où il y a toujours un marécage d'eau de mer, eh bien ça finit par percer un trou, et glou et glou et glou....
Si la coque est en acier il y a un gros risque effectivement. Sur les parties métalliques de tous les bateaux (même en bois ou en plastique) on fixe une anode en zinc qui va se décomposer petit à petit avec pour effet de protéger les pièces en acier (arbre moteur et moteur principalement ainsi que les quilles en fonte) ou en inox (beaucoup de pièces d'accastillage immergées) Cette anode doit être contrôlée au moins une fois par an et remplacée si besoin. __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 107
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Bentrikerforever Pilier du forum
Messages : 738 Âge : 51 Localisation : île de la Réunion VPH : Performer agenda /catrike speed 2008/cat700 2014/Ice vtx black/schlitter fat bike carbone/trek suspendu 9000 oldschool Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION Mar 03 Jan 2017, 07:47 | |
| Pour une personne dont le matériel est exposés aux projection salines (qui travaille en bord de mer et qui ne peut pas mettre son vélo à l abri) De plus sur une région humide ou il est déconseillé de mettre son bike sous une basse ou humidité et salin font un carnage: quelle sont vos solutions pour vous pour protéger son cadre et les pièces diverses sensible |
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| Sujet: Re: Problèmes de CORROSION | |
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| Problèmes de CORROSION | |
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