UFOLEP 2016: Championnat national Cyclosport à Rochechouart le jeudi 14/07

Fonceurcouché a écrit:

Geoffroy , tu pourrais organiser la même chose donc pour VD et avec toutes sortes de VH ?
Ça servira d'exemple et cassera ces préjugés sceptiques qui ont le chic pour nous froisser.

À la réflexion , la totalité des organisateurs qui autorisent les VH ne sont déjà pas dans le milieu et n'y ont jamais mis les pédales.

Si c'est un organisateur qui est déjà dans le milieu , les retombées ne pourront être que positives.

Il fallait venir aux championnats du monde à Besançon en 2014.. ouverts à tous  ;-)

Pour organiser de tels événements, il faut du temps et beaucoup d'énergie... c'est pour ça que nous tentons de trouver des solutions avec cette fédération... mais pour que ça aboutisse, il faut savoir remettre en cause ses à prioris.. partir d'une feuille blanche. ...

Et ça, peu de personnes "déjà dans un système" savent le faire...


Pour revenir à notre sujet, je pense qu'il faut aller encore plus loin,  au risque de n'aller nulle part au bout du compte, notamment au RDV d'avril pour avoir de VÉRITABLES échanges et connaître le "potentiel" envisageable ou non....


Enfin, gardons nous une solution avec la Saumuroise qui pourrait éventuellement nous accueillir tout en simplicité.

Bien d'accord avec Seb, cela a été fait à Saône,  et très bien fait, chapeau bas à tous ceux qui ont participé à cette organisation , mais je n'imagine même pas ce que vous avez du laisser en énergie    (et cependant certains ont fait les deux, organiser et courir   ).

sebastien a écrit:

Il fallait venir aux championnats du monde à Besançon en 2014.. ouverts à tous  ;-)

D'une part, je n'ai été au courant qu'un mois à l'avance, seulement par hasard lors d'une recherche internet , j'y serai allé plutôt en tant que spectateur.
D'autre part, je n'étais pas préparé physiquement, et j'étais loin, très loin de mon aisance à 27 km/h de moyenne que j'avais encore à la fin de l'année 2015 fichue pause hivernale, vive le VM.

Et puis à l'époque, je ne parlais pas du trike avec aisance et décontraction comme actuellement, je disais sûrement les mêmes bêtises que les VD.

Je trouve que les manifestations, quelles qu'elles soient, tout comme celles de ce sujet, sont souvent toutes à l'ouest.

a l'ouest??
ben oui par ce que si c'est a l'est ..on est plus en France!!
Papy volant

Comment ça ?
Je suis tout à l'Est et je suis en France

Peut-être es-tu aussi un peu à l'Ouest pour un gars du Doubs?
Cette année, les courses seront plutôt au Sud?
La principale course nationale de 2015, la vipérine, était assez à l'Est pour moi, ok Sud Est.
Les VD ne sont pas exclus des courses vélocouchés, il y en a même quelques uns (cf le fils d'Ymte en junior ou les tricycles debouts en belgique, qq bromptons, etc) tant que ce sont des véhicules à propulsion humaine.
Nous organiserons certainement dans les prochaines années un événement ouvert à tous sans l'aide des fédérations, mais plutôt sur circuit car c'est apparemment le parcours du combattant côté administratif dès qu'il faut utiliser la voie publique, sans parler du nombre de signaleurs à réunir, etc...

geoffroy a écrit:

Il faut lire :
Cas particulier des vélos couchés, ils peuvent éventuellement être équipés de freins à disque

Ça signifie donc que l'interdiction des freins à disque (qui risque d'ailleurs de sauter l'an prochain, suite aux essais menés en 2016 sur des courses pro) ne concerne que les vélos droits, pas les vélos couchés, donc je ne vois pas où est le problème pour nous ?

Que nos vélos couchés soit à 2 ou 3 roues, avec carénage ou sans, avec freins à patins ou à disque, avec grandes roues ou petites, avec siège mesh ou baquet, avec transmission avant ou arrière, avec guidon haut ou bas, et qu'on soit champion ou dilettante, peu importe, notre diversité et notre ouverture d'esprit est notre marque de fabrique, revendiquons la, inscrivons-nous aux championnats et autres cyclosportives ou courses où nous pouvons, l'important est de participer, et de montrer aux fédérations et au public qu'il existe aussi d'autres façons de faire du vélo, ni mieux ni moins bien que celles dont ils ont l'habitude, mais simplement différentes, et qui ont tout autant le droit d'exister dans le milieu sportif !

geoffroy a écrit:

Du coup, je vous pose ces questions:
Souhaitez vous que je continue les négociations pour le national cyclosport à Rochechouart?

OUI

oui
si siège bois accepté
si tarif pas trop fort pour une course (déjà dit)...

Bonjour

Perso OUI, ce serait dommage de caler là maintenant après ces efforts... Geoffroy s'est beaucoup investit visiblement...

Aussi, expérience professionnelle oblige je vous soumets juste une idée :

Pourquoi ne pas créer une Fédération Française de Vélocouché ? il existe des associations dédiées, il existe des clubs de cyclos qui acceptent les Vélocouchés etc...

A partir de là nous pourrions nous structurer...

Organiser un vrai calendrier unique de manifestations compétitives (pistes ou route, en ligne ou CLM) et cyclo randos sous l'égide de cette fédération.

Afin de donner un peu de "peps" il est facile de créer un "challenge " à point pour ceux qui participeront aux compétitions et ainsi faire un classement national... (que l'on peut appeler par exemple coupe de France Vélo couché) et une compétition spécifique vélo couché appelée championnat National de cette fédération.

Ici à la lecture des nombreux posts du site (et d'autres) on peut s’apercevoir qu'il y a énormément de compétences diverses et d'envies... pourquoi ne pas les rassembler ?

Bonne journée

Laurent

L'idée de la fédération a été (légèrement) abordées plusieurs fois depuis qques années au sein de l'Afv ;

Même si je trouve l'idée intéressante je ne suis pas convaincu qu'elle nous apporte ce que nous espérons.

Parce ce sont de nouvelles contraintes administratives (spécialité Française d'inefficacité)...
Parce que nous ne sommes pas très nombreux... et encore moins à vouloir faire un peu de compétition.... et encore encore moins à être jeune ;-)

Parce que ça ne nous apportera pas des organisateurs supplémentaires... Aujourd'hui on utilise où on tente d'utiliser des supports existants  (cylosportives, duo, contre la montre, fédérations, clubs etc...) et parfois avec de beaux résultats...

Et je pense qu'une fois la fédération créée, il faudra se débrouiller seuls... comme on sait déjà le faire pour un mondial par ailleurs... mais je le crains avec moins d'appui qu'actuellement pour les courses locales... alors que jusqu'à ce jour, notre idée était de ne pas "se mettre à part" mais bien au contraire de s'intégrer dans le paysage cycliste existant, en lui apportant notre diversité et nos idées, en essayant de créer de l'émulation.....


Et enfin parce que je crains que nous soyons plus dans un système de division que de regroupement... cela fait des années que je milite tant bien que mal pour que nous nous regroupions (France hpv, Vcf avant que cela existe).. mais je constate l'inverse...


Créer ou faire vivre une association est une belle "entreprise" qui demande du temps, des compétences et beaucoup d'énergie... c'est tout à fat louable de tenter l'aventure... mais je trouve dommage que nous ne puissions pas nous réunir pour être plus forts,  plus représentatifs, plus structurés... ce serait, je crois, déjà bien suffisant et nous offrirait encore plus de richesses et d’échanges entre tous.....


A moins qu'il faille "attendre" l'inverse... que chaque association grandisse pour créer un jour une fédération.... c'est une vision, au mieux, de mon point de vue, à très long terme...

**en  tant que  Association  il   est  possible  de  solliciter  une  fédé  alors que  si ..on est  déjà  fédé  on est  plus  "concurrent"??
**concernant  les  organisations  ..(quand  je  voie  de l'extérieur  tout  le boulot ..énergie  investies  que  j'admire ..)
ne  serait ce pas  plus  "facile"  d'organiser  un chamiponnat  autour  de la location d'un vélodrome
moins  de  contraintes  de  sécurité par   rapport à  la  route ..
possibilité  de  courses  comme en VD..en  les  adaptant :
-keirin
-americaine
-CLM sur  une heure
-km
-poursuite
pourquoi  pas en choisissant  plusieurs vélodromes  sur le territoire?
avec  possibilité  de  stationner auprès ?
Papy  volant

Sébastien,

je partage ton analyse sauf sur ce que pourrait apporter un support associatif national.

Une fédération rassemble des associations elle promeut l'activité et organise sa pratique... ne pas être représenter à l'échelon nation revient à rester dans l’anonymat... qui connait le VM ? presque personne en fait ! donc nous serons contraint à rester à la marge, marginalisés et à la botte du bon vouloir de certains organisateurs à nous accepter ou non.

Nous pourrions lancer un sondage ?

et voir le retour...

laurent

Papy volant a écrit:

**en  tant que  Association  il   est  possible  de  solliciter  une  fédé  alors que  si ..on est  déjà  fédé  on est  plus  "concurrent"??
**concernant  les  organisations  ..(quand  je  voie  de l'extérieur  tout  le boulot ..énergie  investies  que  j'admire ..)
ne  serait ce pas  plus  "facile"  d'organiser  un chamiponnat  autour  de la location d'un vélodrome
moins  de  contraintes  de  sécurité par   rapport à  la  route ..
possibilité  de  courses  comme en VD..en  les  adaptant :
-keirin
-americaine
-CLM sur  une heure
-km
-poursuite
pourquoi  pas en choisissant  plusieurs vélodromes  sur le territoire?
avec  possibilité  de  stationner auprès ?
Papy  volant

Et même louer des Kartings .... ils restent souvent fermés à cause de la lutte contre les nuisances sonores, ou contraint par l'arrêté préfectoral d'homologation des circuits ...

Avoir des instances Nationales qui te représentent et qui s'occupent de la promotion et de l'organisation de l'activité c'est toujours mieux quand on cherche à se développer...

Je n'ai peut être pas bien saisi le sens de ta première phrase... "je partage ton analyse sauf sur ce que pourrait apporter un support associatif national."


Pour le but de la fédé, je le connais.... une belle association est déjà capable de beaucoup (plus simplement) mais ce que je dis dans mon message précédent est toujours valable...

Il faudrait du monde, des compétences, du temps et des moyens... et surtout une volonté d'ensemble qui n'est pas "à la mode" actuellement...
C'est pour ça que je pensais qu'une association nationale regroupant déjà les divers courants aurait bien fait le taf... l'AFV a depuis quelques années montré qu'elle savait faire au niveau national et international... on aurait pu aller plus loin ensemble... mais ce n'est pas la volonté de tous.

De là à créer une fédé, pourquoi pas... mais si déjà nous ne sommes pas capables de nous entendre...
Créer une fédé, oui... mais quelle place pourra t'elle se faire entre les trois mastodontes actuels auprès des clubs existants... a t'elle un nombre de pratiquants FÉDÉRATEURS, MOTEURS suffisants pour vivre ?



Ensuite, comme dis précédemment, je ne pense pas aujourd'hui (ni demain) que nous soyons assez nombreux et motivés pour organiser toutes nos courses aux 4 coins de la France ; une fédération créée pour l'occasion n'y apportera, je crois, pas grand chose...

Je suis plutôt d'avis de contribuer à renforcer ce qui existe déjà de façon simple et pratique (une association) en l'améliorant que de créer quelque chose de nouveau qui demanderait de nouvelles énergies et moyens (une fédération)...


Mais je me laisse toujours facilement envahir par une idée nouvelle, juste pour le plaisir d'imaginer autre chose ;-)

Je crois que vous vous compliquez la vie messieurs. Pour créer une fédération, il faut des associations locales à fédérer avec des comités régionaux, etc... Pour le moment, le vélocouché français est représenté par 3 associations qui sont déjà nationales, ce qui est unique au monde à ma connaissance, notre côté latin? Ces 3 associations ont déjà les moyens de réaliser des événements ouverts aux pratiquants des autres associations et le font, parfois avec difficulté (mobiliser les bénévoles), parfois à l'échec (la mecque à Paris en septembre dernier). Au moins, nous maîtrisons notre communication et notre image lors de ces événements mais la diffusion est limitée.

La fédé =
* En négatif: des frais en plus sans retour, des complications administratives et paperasse en plus, des réunions inutiles avec de longs trajets annihilant le bilan carbone d'années de vélotaf, beaucoup de blabla pour de petits pas et parfois de grands pas en arrière
* En positif: une meilleur visibilité (lorsqu'elle ne fait pas tout pour nous cacher) malgré une communication mal maîtrisée (cf ci dessus les 2 premières annonces ratées à l'UFOLEP!), une mixité dans les clubs avec les vélos debouts donc des partenaires pour rouler toute l'année, des structures plus ou moins pérennes avec des organisations nombreuses et rodées, des bénévoles (ça devient dur quand même, exemple la gentleman de Périers a été annulée faute d'un nombre suffisant de bénévoles)

Puisque vous me le demandez, bien que je doute régulièrement du sens de ces démarches, une fois ce petit coup de blues passé, je relance le dossier.

Une organisation sur vélodrome est aussi à l'étude, avec ou sans fédé, à suivre...

geoffroy a écrit:

Je crois que vous vous compliquez la vie messieurs. Pour créer une fédération, il faut des associations locales à fédérer avec des comités régionaux, etc... Pour le moment, le vélocouché français est représenté par 3 associations qui sont déjà nationales, ce qui est unique au monde à ma connaissance, notre côté latin? Ces 3 associations ont déjà les moyens de réaliser des événements ouverts aux pratiquants des autres associations et le font, parfois avec difficulté (mobiliser les bénévoles), parfois à l'échec (la mecque à Paris en septembre dernier). Au moins, nous maîtrisons notre communication et notre image lors de ces événements mais la diffusion est limitée.

La fédé =
* En négatif: des frais en plus sans retour, des complications administratives et paperasse en plus, des réunions inutiles avec de longs trajets annihilant le bilan carbone d'années de vélotaf, beaucoup de blabla pour de petits pas et parfois de grands pas en arrière
* En positif: une meilleur visibilité (lorsqu'elle ne fait pas tout pour nous cacher) malgré une communication mal maîtrisée (cf ci dessus les 2 premières annonces ratées à l'UFOLEP!), une mixité dans les clubs avec les vélos debouts donc des partenaires pour rouler toute l'année, des structures plus ou moins pérennes avec des organisations nombreuses et rodées, des bénévoles (ça devient dur quand même, exemple la gentleman de Périers a été annulée faute d'un nombre suffisant de bénévoles)

Puisque vous me le demandez, bien que je doute régulièrement du sens de ces démarches, une fois ce petit coup de blues passé, je relance le dossier.

Une organisation sur vélodrome est aussi à l'étude, avec ou sans fédé, à suivre...

Geoffroy, je pense qu'avec Sébastien vous m'avez convaincu... quand je vois votre passion et vos posts engagés j'ai du mal à imaginer que vous n'avez pas envie de développer votre idée de votre pratique sportive... Si vous vous n'y croyez pas qui d'autre y croira ?

Plusieurs s'y sont déjà épuisés avant nous! Cf Malric, Auré, etc... Les motivés partent, les éléphants restent... et ce n'est pas valable que dans le sport...

Même chez les VD , il y a des échecs , comme ici.

Fonceurcouché a écrit:

Même chez les VD , il y a des échecs , comme ici.

quels échecs ?

Présenter un projet qui ne voit pas le jour n'est pas un échec... mais une voie en moins à explorer !

mais peut-être que c'est vous qui avez raison...

laurent

geoffroy a écrit:

Volontiers! J'essaierai de m'en souvenir au bon moment (càd avril), merci!

Bonjour,

Une ébauche presque terminée.
J'attends vos améliorations

Pour ne pas polluer polluer le fil de Goeffrey -> je viens de déplacer ce message dans Velorizontal ( en créant un nouveau message)

EXXXXCCELENT!!!

Bonjour,

Superbe vidéo hf61,

Juste un petit bémol, la durée d'affichage des textes est parfois un peu courte pour qu'on ait le temps de lire jusqu'au bout.

Elle mériterait d'apparaître à un endroit plus généraliste du forum car elle ne s'adresse pas qu'aux compétiteurs...

En tout cas, bravo pour ce joli montage.

Philippe

Le coup de créer une fédé bof ! l'afv suffit largement . Arriver à organiser les championnats ce serait déjà bien pourquoi pas avec l'ufolep , l'essentiel c'est que ça ai lieu , si tu en as encore l'énergie tu peux continuer Geoffroy .
Difficile d'expliquer la défection des pratiquants VH .Pratiquer la compétition avec les VD demande des efforts et de la patience . j'espère la renaissance d'un engouement pour le vh mais comment ?
Bon courage à tous ceux qui essaye d'organiser .J'y ai laissé pas mal d'énergie aussi .

Cycloutil a écrit:

Le coup de créer une fédé bof ! l'afv suffit largement .  Arriver à organiser les championnats ce serait déjà bien pourquoi pas avec l'ufolep , l'essentiel c'est que ça ai lieu , si tu en as encore l'énergie tu peux continuer Geoffroy .
Difficile d'expliquer la défection des pratiquants VH .Pratiquer la compétition avec les VD demande des efforts et de la patience . j'espère la renaissance d'un engouement pour le vh mais comment ?
Bon courage à tous ceux qui essaye d'organiser .J'y ai laissé pas mal d'énergie aussi .

Bonjour Cycloutil,

se contenter d'une ou deux associations est réducteur et ce n'est pas un gage de développement... dire dans la même phrase engouement et une association est suffisante ne me semble pas très clair !

N'oubliez pas que que nous parlons à l'échelle de la France et non d'une ville... de plus des diversités existent.

Je ne cherche pas à faire l'apologie d'une fédération mais c'est, à mon humble avis, le passage obligé au développement.

Enfin, se coller à des manifestations existantes c'est bien, et organiser des manifestations purement VC ou VM c'est bien aussi... non ?

Bonne soirée

laurent