| J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique | |
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+20hube68 gassies diatoun MIB54 arnaud.sivert JJF el sombrero LoRan(s) FritzThe ALI ZéTRIKE willy69 romis funvtt Samdisa Velove kona Pulsar33 Didier33 zapilon FREDO4624 24 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 05 Juin 2016, 22:55 | |
| Pour Ali Même quand on a un matériel facile à monter, c'est pas mal d'avoir un pro pas trop loin en cas de pb
Je te conseillerai de prendre contact avec joss
http://sport-e-bike.fr/
Il est pas loin de chez toi Il a des moteurs réductés pour roue AR qui correspondent à la solution la plus économique et qui répondent bien aux besoins de ceux qui veulent continuer à faire du vélo "normal", mais avec une assistance en cas de besoin, côtes notamment
Il a aussi des moteurs pédaliers si on cherche plus performant |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Ven 10 Juin 2016, 19:47 | |
| Merci pour le "tuyau" , effectivement je ne connaissais pas ce fournisseur |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
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Invité Invité
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Ven 10 Juin 2016, 20:46 | |
| jpl83 t'a donné une bonne adresse, c'est mon fournisseur, il te conseillera. Quand à la formule "économique" avec une certaine autonomie, fait une croix dessus, à 1000€ t'auras pas grand chose ps : Une roue de 20" avec un moteur de 250W j'en ai une qui ne sert à rien, mais n'est pas à vendre. |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Ven 10 Juin 2016, 20:51 | |
| J'en ai une qui ne sert à rien non plus, et qui n'a pas encore été mis en vente. Eventuellement, contacte moi en MP, au cas où cela pourrait te convenir... |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 11 Juin 2016, 06:48 | |
| Chez joss je vois un kit complet 250w 36v avec une batterie de 10AH pour 750 € |
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Invité Invité
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 11 Juin 2016, 10:09 | |
| J'allais le dire. C'est un kit à base de moteur réducté. Je ne connais rien de moins cher actuellement Joss rayonne lui même les roues donc pas de pb avec les 20 pouces Simplement, il faut choisir le bobinage du moteur ; il y en a 2, 1pour grandes roues et 1 pour petites, de manière à ce que l'on atteigne les 25 km.h dans chaque cas Pour mon trike à petites roues, j'ai pris celui qui est fait pour des grandes roues. Du coup l'assistance coupe à 21 km/h mais elle pousse bien en côte, ce que je voulais 1.5 années maintenant sans le moindre souci, au contraire |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: assistance electrique Sam 11 Juin 2016, 10:36 | |
| Bonjour à vous , Intéressantes vos réponses , je pense qu'elles serviront à d'autres qui se posent la même question .Merki . |
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FritzThe Nouveau / nouvelle
Messages : 2 Date d'inscription : 25/07/2016
| Sujet: Bonjour Lun 25 Juil 2016, 12:08 | |
| Bonjour, je vous ai envoyé un message ALI ZéTRIKE. |
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LoRan(s) Accro du forum
Messages : 1761 Âge : 56 Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura) VPH : RANS V2 Date d'inscription : 31/12/2006
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 06 Aoû 2016, 16:11 | |
| Je ne sais pas si ce site a déjà été cité : https://systemesembarques.wordpress.com/vae-velo-electrique/ Je trouve que c'est un bon point d'entrée sur l'assistance électrique (et sa complexité). je cite (je ne sais pas si c'est encore vrai que la majorité des contrôleurs sont en "commande trapézoïdale): - Citation :
- La commande vectorielle ou FOC ou sinusoïdale.
En alimentant le moteur avec un système de courant sinusoidal triphasé on obtient un champ stator qui tourne de manière continue ( pas de sauts ), ainsi on peut le caler à l’optimum par rapport au champ rotor , et donc avoir un couple constant , sans variations, et maximal.
Le gain de couple ou de rendement ou d’autonomie est de 20 %.
Les variations de couple avec une commande trapézoïdale favorisent la perte de synchro du moteur au moment où on en a le plus besoin.
Les microprocesseurs de la commande FOC doivent être plus puissants, pour pouvoir générer une sinusoide , et la caler par rapport au rotor. ce sont généralement des microprocesseurs 32 bits , dédiés à cet usage.
Pour l’instant les controleurs de VAE sont tous en commande trapézoidale.. (
Incompréhensible sur un VAE dont l’autonomie est primordiale, et dont la puisssance légale est limitée.
De la même façon que dans un moteur de voiture, l’ allumage est synchronisé avec le villebrequin, ce n’est pas en augmentant la fréquence des étincelles à la bougie qu’on va plus vite, c’est en donnant du couple que le moteur va commencer à bouger et à accélérer..
Pour des raisons d’économie , certains moteurs sont dépourvus de capteurs, et on reconstitue la position du rotor avec la fem. Oui , mais voilà pour avoir une fem, le moteur doit déjà tourner à une certaine vitesse. Aussi l’assistance ne se mettra en marche qu ‘à partir d’une certaine vitesse.
L’ assistance aidera à rouler , mais pas à démarer en cote.
Or pour moi, c’est là que j’ai besoin d’assistance. ... En cote l’ennemi c’est le poids, il impose un couple résistant qui dépend du poids et de la pente ( tout le monde s’en est aperçu ) celà nécessite un moteur avec un très bon couple ( et un controleur performant ).
Après avoir abordé le sujet et fait de nombreux calculs : avantage au moteur pédalier, on bénéficie de la réduction des vitesses du vélo, qui augmente le couple à la roue dans un rapport de 1 à 3.
Pour avoir le même couple avec un moteur roue, il faudrait un moteur très puissant ( une batterie plus importante , et plus chère ) , qui ne sera pas légal et aura un mauvais rendement à basse vitesse. Au lieu de consommer 20 A , il en consommera 40 ou plus et celà nécessite de tout surdimensionner.
Dernière édition par LoRan(s) le Sam 06 Aoû 2016, 20:08, édité 1 fois |
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el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 06 Aoû 2016, 18:20 | |
| - ALI ZéTRIKE a écrit:
En résumé , c'est quoi la solution la plus économique ( relativement efficace quand même ) à l'heure actuelle , parce que j'ai vu des tarifs dépassant facilement le millier d'euros Pour mon trike, mes montées de cols et mes 120 kg tout sec...... m'ont vite fait abandonner les premiers prix (= roue moteur). Certes, c'est moins cher à l'achat, mais si c'est pour cramer le tout très vite, ce n'est pas économique. Avoir aussi une "double batterie" pour avoir assez de watts (le rendement serait très médiocre =une bonne partie du jus partirait en effet Joule), n'est pas non plus très économique en final?! Plus cher, mais plus fiable pour monter mon gros bedon aux sommets des cols, le moteur-pédalier (8Fun , par exemple) semble le meilleur compromis dans mon cas. C'est aussi plus cool quand on crève de l'arrière: le changement de chambre à air se fait très simplement. Tout comme de déposer/remonter la roue arrière pour mettre mon trike plus facilement dans le coffre de ma citadine!+++++Il faut aussi penser aux pièces détachées. Je sais que dans mon cas avec un moteur 8Fun, il me faudra changer régulièrement le pignon en NYLON, que j'userais plus rapidement.N.B.: J'ai aussi 3 roues arrière -en stock- ....en 20/24/26 pouces, ....qui peuvent être interverties très vite (et sans frais supplémentaires) avec un moteur pédalier, quitte à devoir re-paramétrer le calibrage de la roue. Du coup, je suis en train d'attendre encore un peu afin d'économiser pour l'acheter..... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 06 Aoû 2016, 19:45 | |
| Autre avantage du moteur pédalier : la roue AR est moins lourde, la suspension travaille mieux, la tenue de route est meilleure |
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JJF Pilier du forum
Messages : 891 Âge : 71 Localisation : ouest de Rouen VPH : trike ICE Sprint Date d'inscription : 10/08/2015
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 06 Aoû 2016, 21:06 | |
| Beaucoup d'écrits sur les batteries dans l'ensemble du post. Mes batteries (sur VD Kalkhoff) sont en 30 v, 17 a , le constructeur annonce 205 km d'autonomie ...et je peux garantir 100 km de parcours avec un petit chouia (je pense env 5 a 10 km en eco) disponible à l'arrivée, avec env 1000 m de dénivelé positif. (NB: moi + vélo+sacoche = env 130 kg) Dans ce cas il me semble que les batteries ont du bien évoluer depuis le début de l'année ??? |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 03 Sep 2016, 19:04 | |
| Bonjour , J'ai vu un kit vendu d'Angleterre sur Ebay qui me parait correspondre à ce que je cherche .Quelqu'un a-t-il déja monté ce kit ?..j'hésite à le commander...peur de rencontrer des incompatibiltés sur le trike , ces kits étant prévus pour vélos droits à l'origine ...Des idées ?? http://stores.ebay.fr/Electric-Bike-Conversions/Rear-Drive-Electric-Bike-Kits-/_i.html?_fsub=13173424010&_sid=142196420&_trksid=p4634.c0.m322 |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Sam 03 Sep 2016, 20:25 | |
| Les pros français ne sont pas plus chers (les prix ebay sont en livre) et te livreront un équipement adapté à ton vélo et ton usage avec garantie |
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arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3580 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 07:44 | |
| oui, c'est pas cher... mais certaines connectiques ne sont pas terrible comme celle du moteur qu'il faut changer...
si tu sais souder des connecteurs anderson et mettre des connecteurs classique .... water proof, j'ai des doutes mais si tu mets les connecteurs dans un sac il n'y aura pas de probleme
on ne connait pas la marque des batteries, ni leurs technologies ? sur le site aucune piece de SAV, et je n'ai pas vu de torque arm...sur la photo du kit
il y a un retour de 7 jours et une garantie d'un an seulement alors que le loi europeene oblige 2 ans ???? ne serait il pas sur de la fiabilité de la batterie ? |
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JJF Pilier du forum
Messages : 891 Âge : 71 Localisation : ouest de Rouen VPH : trike ICE Sprint Date d'inscription : 10/08/2015
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 09:32 | |
| Bonjour...Quant à moi je suis à présent aussi décidé à électrifier mon trike Azub, mais seulement aprés avoir réalisé mon objectif d' un 200 dans les conditions d'un BRM. Ceci dit, je suis quasi paralysé, psychologiquement parlant, quand j'envisage la moindre intervention mécanique. Alors monter un moteur pédalier.....😥😣 |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 11:22 | |
| - zapilon a écrit:
- Les pros français ne sont pas plus chers (les prix ebay sont en livre) et te livreront un équipement adapté à ton vélo et ton usage avec garantie
Bonjour , Si effectivement j'avais trouvé à ce prix en France , je ne me serais pas posé la question ...Mais si tu as une adresse pour un kit 500W avec batterie pour moins de 600 E , je suis preneur MERCI à vous pour vos réponses . |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 12:13 | |
| Je n'avais pas lu complètement, pas vu que c'est avec batterie
Mais quelle roue libre ou cassette ? |
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MIB54 Accro du forum
Messages : 1075 Âge : 76 Localisation : Nancy (environs) VPH : Catrike 700 HP Speedmachine Elliptigo Date d'inscription : 06/01/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 18:06 | |
| On m'a souvent dit que "le bon marché est souvent trop cher".+1 avec MIB54. Faut pas rêver à l'heure actuel trouver u, kit 500w à moins de 600€ Il doit être "tombé du camion" et qu'en est-il du SAV ??? certain se sont fait avoir , souvent le SAV est au abonné absent........................ En cas de panne on fait quoi ? on en achète un autre ? |
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ALI ZéTRIKE Débutant(e)
Messages : 19 Âge : 69 Localisation : orbec- 14 VPH : Trike ALIZé CHALLENGE Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 19:19 | |
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MIB54 Accro du forum
Messages : 1075 Âge : 76 Localisation : Nancy (environs) VPH : Catrike 700 HP Speedmachine Elliptigo Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 19:46 | |
| J'ai d'autres choses à faire.
Si je peux te donner un conseil :achète ton kit, monte le, roule avec pendant quelques milliers de KM et fait nous un compte rendu détaillé de ton expérience. |
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diatoun Posteur d'or
Messages : 560 Âge : 33 Localisation : L'Auberson VPH : Waw 368, Pino Hase remorque leggero Date d'inscription : 19/06/2015
| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique Dim 04 Sep 2016, 20:04 | |
| - ALI ZéTRIKE a écrit:
Merci pour vos réponses mais je pense que pour beaucoup ce ne sont là que des présomptions , non ? Quelqu'un a-t-il rééllement eu des problèmes avec ces kits ?..Ceux vendus en france ne viennent-ils pas du "même endroit" soit la Chine ??..Le fait de vendre à "juste prix" implique-t-il forcément de vendre du mauvais matériel ?? ...ou dit autrement faut-il qu'en France on vende plus cher pour être crédible ?...le débat est lancé .. As tu déjà acheté un ordinateur de marque inconnue? Un faux Iphone? Voir un disque dure "no name"? Là c'est à peu près la même idée. Après chacun doit faire son expérience ça c'est sur.. Mais bon ce serait dommage de mal tomber et de perdre de l'argent.. (Pour avoir acheter pas mal d'électronique en chine j'peux te dire que y'a des sacrés délire niveau sécu et fiabilité). La notoriété d'une marque ça à un coût, mais ça offre des garanties de fiabilité, de sécurité, de longévité etc. De mon point de vue pour un moteur y'a pas trop de risque tu peux même l'acheter en chine sans marque, au pire il va casser, mais une batterie c'est du lithium.. Et le lithium ça peut chauffer, prendre feu voir exploser.. Comme sur ce bateau |
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| Sujet: Re: J aurais besoin de conseil pour une assistance electrique | |
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