| VC PELSO BREVET | |
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Auteur | Message |
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GUY Accro du forum
Messages : 1193 Âge : 63 Localisation : ST MARTIN DE SEIGNANX (Landes) VPH : OPTIMA Orca 2008, Cougar 2009, Zockra 2013, HASE kettwiesel EVO Step 2016, PELSO Tourer 2019, WOLF & WOLF AT2 2021, Pelso Racer 2023 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Jeu 24 Jan 2019, 19:12 | |
| C'est le calculateur de cyclurba.fr. Il prend en compte les 12 rapports. |
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Jeu 24 Jan 2019, 19:51 | |
| Je ne sais pas par quel biais il arrive à ce résultat, qui manifestement est faux! |
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MARTIN Accro du forum
Messages : 1011 Âge : 64 Localisation : VENDOME VPH : M5carbone HR Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Jeu 24 Jan 2019, 20:10 | |
| - Papy volant a écrit:
- photo du Pelso dans la neige
je sais les gôuts ..les couleurs!! mais pour moi ce guidon m'interpelle!! et je trouve que l'élégance de l'engin en souffre.. Papy volant +1 ! Entièrement d'accord ! Pelso je le préferai avec un guidon dit "hamster" plus aéro et plus typé "sportif" A moins que sa géométrie ne le permette ... |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Jeu 24 Jan 2019, 21:54 | |
| - GUY a écrit:
- Fleur, une petite question technique du débutant: comment fais tu pour obtenir 500% d'amplitude avec une cassette 10x50 et un plateau de 44 dents?
ci-dessous ce que me donne le calcul pour des roues en 700x28c avec une cassette et un départ à 10 puis à 11 Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2149 mm. Amplitude = 441 % Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure à 100t/mn 44 10 4.44.40 9.46 m - 56.8 km/h 44 12 3.673.67 7.89 m 19.9 % 47.3 km/h 44 14 3.143.14 6.75 m 16.89 % 40.5 km/h 44 16 2.752.75 5.91 m 14.21 % 35.5 km/h 44 18 2.442.44 5.24 m 12.79 % 31.4 km/h 44 21 2.12.10 4.51 m 16.19 % 27.1 km/h 44 24 1.831.83 3.93 m 14.76 % 23.6 km/h 44 28 1.571.57 3.37 m 16.62 % 20.2 km/h 44 32 1.381.38 2.97 m 13.47 % 17.8 km/h 44 36 1.221.22 2.62 m 13.36 % 15.7 km/h 44 42 1.051.05 2.26 m 15.93 % 13.6 km/h 44 50 0.880.88 1.89 m 19.58 % 11.3 km/h
Tableau et Graphique des développements pour un vélo équipé d'une transmission par dérailleur avec une roue de circonférence 2149 mm. Amplitude = 400 % Plateau Pignon Rapport Developp. Ecart Allure à 100t/mn 44 11 44.00 8.60 m - 51.6 km/h 44 13 3.383.38 7.26 m 18.46 % 43.6 km/h 44 15 2.932.93 6.30 m 15.24 % 37.8 km/h 44 17 2.592.59 5.57 m 13.11 % 33.4 km/h 44 19 2.322.32 4.99 m 11.62 % 29.9 km/h 44 21 2.12.10 4.51 m 10.64 % 27.1 km/h 44 24 1.831.83 3.93 m 14.76 % 23.6 km/h 44 28 1.571.57 3.37 m 16.62 % 20.2 km/h 44 32 1.381.38 2.97 m 13.47 % 17.8 km/h 44 36 1.221.22 2.62 m 13.36 % 15.7 km/h 44 42 1.051.05 2.26 m 15.93 % 13.6 km/h 44 50 0.880.88 1.89 m 19.58 % 11.3 km/h
Qu'en penses-tu? Par rapport à mon ancien compact 50x34 et 12x30 je risque bien sûr d'avoir quelques trous mais comme je ne suis pas un coursier, ça ne me dérange pas. La seule limite que je vois avec un départ à 11 c'est la vitesse de pointe avec un développement qui risque fort d'être un peu juste mais bon..là aussi, mes performances ne sont pas à la hausse!!!
C'est une fois de plus ce terme "amplitude" qui est trompeur ! Si on prend par exemple les vitesses des rapports extèmes avec cassette 10-50, soit 56.8 et 11.3km/h, on obtient 56.8/11.3 = 5.03 soit les 500% aux arrondis près. Par rapport à ton ancien compact, tu auras une gamme de développement nettement plus élevée (ton compact c'est seulement 368% = le rapport le plus long 50/12 divisé par le rapport le plus court 34/30) mais des rapports plus éloignés les uns des autres. En fait. si ces 368% te suffisaient, alors les 455% avec la cassette 11-50 te suffiront surement (tu pourrais même envisager une 11-46 qui donne 418% et avoir des rapports un peu plus rapprochés). |
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GUY Accro du forum
Messages : 1193 Âge : 63 Localisation : ST MARTIN DE SEIGNANX (Landes) VPH : OPTIMA Orca 2008, Cougar 2009, Zockra 2013, HASE kettwiesel EVO Step 2016, PELSO Tourer 2019, WOLF & WOLF AT2 2021, Pelso Racer 2023 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Jeu 24 Jan 2019, 22:13 | |
| Merci pour tes explications. C'est bien ce que je pensais pour le choix de la cassette. J'avais bien vu le manque de braquet pour la haute vitesse 44x11 et le trop faible braquet pour 44x50...😁 La cassette 11x46 en 12vitesses, jai pas trouvé ! Alors j'ai aussi fait une simulation en 46 11x50 qui me semblait etre intéressante. Au final, je vais rester sur 44 11x50 en sachant quil serz facile de mettre un 46 dents si besoin, dans un second temps 😎 Si c'est pas de la prise de tête 🤕, je saos pas ce que cest ! 🤣 |
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 08:50 | |
| - Papy volant a écrit:
- photo du Pelso dans la neige
je sais les gôuts ..les couleurs!! mais pour moi ce guidon m'interpelle!! et je trouve que l'élégance de l'engin en souffre.. Papy volant Mais où vois tu de la neige ? L'élégance, Papy, qu'est-ce donc ? |
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9989 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 09:42 | |
| la neige illusion d'optique tellement cet "engin" ressemble à un chasse-neige!! l'élégance?? pour moi définie par les créations Zockra.. -et la prise au vent de face.. le foc est en option ?? Papy volant |
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manu__m **
Messages : 102 Âge : 52 Localisation : Le Rouret, Alpes Maritimes VPH : Pelso Brevet Date d'inscription : 19/12/2018
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 09:52 | |
| A propos de ce guidon, je viens seulement de m'apercevoir d'un réglage supplémentaire... ... au niveau de la potence, la partie sur laquelle on insert les 2 tubes en J est inclinée, donc selon que l'on met la potence à 0° ou à 180° autour de son axe, çà change nettement l'inclinaison globale du guidon. Moi je l'ai mis comme montré dans la vidéo de montage ou comme les photos de la galerie du site Pelso. Mais en regardant à nouveau differentes photos sur ce forum et sur le site officiel, on voit les 2 positions. Donc pour mon réglage c'est normal que j'ai les tibias qui touchent rapidement dans les virages puisque l'avant du guidon est moins relevé. Ce week-end je teste l'autre position ! |
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GUY Accro du forum
Messages : 1193 Âge : 63 Localisation : ST MARTIN DE SEIGNANX (Landes) VPH : OPTIMA Orca 2008, Cougar 2009, Zockra 2013, HASE kettwiesel EVO Step 2016, PELSO Tourer 2019, WOLF & WOLF AT2 2021, Pelso Racer 2023 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 10:31 | |
| L'avantage du guidon en "double J" est, pour moi, plus avantageux lorsque on passe de la position assise à debout. Il suffit de basculer le buste vers l'avant, comme si on avait un guidon hamster relevable. Sur le Zockra, il faut avoir la technique pour se relever sans trop de difficulté. Pour monter sur le vélo, c'est pareil: la position inclinée ne favorise pas la prise en main. A nos âges, vaut mieux privilégier le confort....Pas vrai Papy Volant? |
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manu__m **
Messages : 102 Âge : 52 Localisation : Le Rouret, Alpes Maritimes VPH : Pelso Brevet Date d'inscription : 19/12/2018
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 10:45 | |
| vous préférez ceci ? |
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GUY Accro du forum
Messages : 1193 Âge : 63 Localisation : ST MARTIN DE SEIGNANX (Landes) VPH : OPTIMA Orca 2008, Cougar 2009, Zockra 2013, HASE kettwiesel EVO Step 2016, PELSO Tourer 2019, WOLF & WOLF AT2 2021, Pelso Racer 2023 Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 11:04 | |
| Bien vu Manu....Chacun le sien!! libre à celui qui veut de rester sur un guidon plus aéro mais avec moins de possibilité de réglage et une conduite "plus sportive" donc plus sensible à basse vitesse |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 11:34 | |
| il me rappelle un certain velo.. |
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 12:19 | |
| Armand, arrêtes de nous ressortir ton bon vieux et moche méta Il faut bien comprendre que ce double J est fait pour le confort, le confort et... le confort ; Bison l'a clairement expliqué il y a des mois... en passant de sont mini guidon H à ce dernier... ce n'est pas le même monde, pas les mêmes objectifs. Sur photo, je préfère aussi le vélo avec guidon étroit hamster mais pour une très longue distance je crois sur parole ceux qui préfère le confort que le DJ procure (ouverture du thorax, ventilation -des aisselles-, facilité d'accès et d'arrêt, précision de la conduite à basse vitesse). Cependant il faudrait pouvoir comparer les deux montages pour savoir si la différence aéro, confort ET visibilité entre les deux est suffisamment importante pour devoir faire la modif. |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6738 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 14:03 | |
| - sebastien a écrit:
- Armand, arrêtes de nous ressortir ton bon vieux et moche méta
T'as raison, Armand. Il y ressemble, mais en (encore!) plus moche . Un cadre d'une longueur pas possible qu'on n'avait plus vue depuis le Seiran (qui était bien moche à cause de ça, déjà). __________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 15:56 | |
| Surtout avec les géraniums assortis !
ps : c'est le Tijojo qui en est content aujourd'hui de mémoire ?
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 16:33 | |
| Oui, c'est Tijojo le nouveau proprio. Je ne sais pas s'il l'a gardé dans cette configuration.
Par contre, je sais que j'ai passé du temps à trouver la bonne position sur ce vélo, notamment la bonne hauteur de guidon (compromis confort, visibilité, aéro). L'avantage du double-J est donc d'avoir une bonne visibilité, malgré une position très couchée que j'avais adopté. Par ailleurs, le confort était bien là, ainsi que l'aéro (je faisais des sorties seul de 100 à 150km à 30km/h de moyenne).
Dernière édition par zapols le Ven 25 Jan 2019, 16:42, édité 1 fois |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6738 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 16:35 | |
| - sebastien a écrit:
- [..]
Sur photo, je préfère aussi le vélo avec guidon étroit hamster mais pour une très longue distance je crois sur parole ceux qui préfère le confort que le DJ procure (ouverture du thorax, ventilation -des aisselles-, facilité d'accès et d'arrêt, précision de la conduite à basse vitesse).
[..]
Oui, c'est vrai que pour un Blond Vénitien, c'est un paramètre important ! __________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9989 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 16:43 | |
| "on" peu m'expliquer pourquoi le Pelso est dispo avec roues de 650 B :584 mm style vintage ?!! et pas de 559..? Merci Papy volant |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 16:49 | |
| Le 559 c'est mort, Papy,comme le triple, le 9 vitesses, les freins cantilever, etc Le 27,5 ( oui, je sais) est le format actuel des vélos modernes ( vtt, gravel) HS Je me pose la question du prochain remplacement de la roue arrière de mon speedmachine (dédié aux voyages) par du 26 ou du 27,5 beaucoup plus moderne et au choix de pneus plus étoffé |
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olivier26 Accro du forum
Messages : 6738 Âge : 69 Localisation : Buis les Baronnies ! VPH : ICE Trike VTX Black, Sokol A1, Métabike,Fate Bique Bottecchia, Python1 Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 17:22 | |
| Si tu veux aller dans les pays dont tu m'as parlé tout à l'heure (autour de l'Adriatique et au Maroc) tu trouveras encore du 559 plus facilement que du 584... __________________________________ Le vélo couché est au vélo droit ce que la chaise longue est au tabouret ... Olivier26, Président de l'AFV mazout.eklablog.fr
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MARTIN Accro du forum
Messages : 1011 Âge : 64 Localisation : VENDOME VPH : M5carbone HR Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 17:41 | |
| Je crois que je préfère... celui ci https://i.servimg.com/u/f89/11/36/94/73/20180619.jpg allez savoir pourquoi! |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 18:16 | |
| - olivier25 a écrit:
- Si tu veux aller dans les pays dont tu m'as parlé tout à l'heure (autour de l'Adriatique et au Maroc) tu trouveras encore du 559 plus facilement que du 584...
Merci, la je vais suivre ton conseil |
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9989 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 19:26 | |
| d'accord avec Martin et aussi .. efficace dans les CLM surement plus que le guidon tri-marrant!! Papy volant |
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sebastien Accro du forum
Messages : 9460 Localisation : LAVAL VPH : Eu...Lynx, Agenda, A-traction, Tandem M5, Leiba Record, Milan SL, Baccetta Giro, TD Zockra, Sokol (x2) ! Ai...Pelso, Pelzub, Azub Origami Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: VC PELSO BREVET Ven 25 Jan 2019, 23:18 | |
| En attendant... je peaufine ma position et mon équipement pour les prochaines longues distances...
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| Sujet: Re: VC PELSO BREVET | |
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| VC PELSO BREVET | |
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