Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Avis marque Nazca | |
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Auteur | Message |
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Wattman31 **
Messages : 96 Âge : 37 Localisation : Toulouse VPH : HP Velotechnik Scorpion FS 26, ICE Sprint 26 Date d'inscription : 18/06/2016
| Sujet: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 17:51 | |
| Bonjour tout le monde. Je vous explique ma problématique. Je souhaiterais aller travailler à vélo. J'ai pour être exact 17.60 km aller et idem pour le retour donc environ 35/36 km à effectuer par jour et toute l'année sur un trajet constitué d'un peu de piste cyclable, de quelques passages piétons (avec les bites blanches reloues) à traverser sur des routes passantes (une dizaine), de beaucoup de route de zone industrielle, et ceci de nuit à l'aller puisque je commence le travail très tôt et finis vers 10h30. En gros, je quitte les quartier résidentiels de l'ouest toulousain pour longer le prériph et contourner les pistes de l'aéroport en empruntant les routes de la zone aéroportuaire pour aller jusqu'à mon travail qui est à l'extrême nord ouest de l'agglomération toulousaine. J'ai possédé un Azub Apus sans aucune option il y'a environ 2 ans et même si j'avais été conquis par le confort, je l'ai très peu utilisé et finalement revendu majoritairement parce que je l'utilisais pour des petites balades loisir de 15/20 km autour de chez moi avec madame... Quand je n'avais pas la flemme de quitter mon canapé... En gros il a fait 200 km le premier mois et puis il est resté au garage jusqu'à ce que je le vende . Bref, maintenant que je me suis remis sérieusement au vélo via le vtt enduro et voyant plusieurs de mes collègues venir bosser à vélo toute l'année et par tous les temps, j'ai une furieuse envie de faire pareil, sauf que je n'ai pas envie d'avoir mal au cul . En regardant les tarifs Azub je me suis rendu compte que dans mon budget (environ 3000 roros) ce serais compliqué d'avoir quelque chose de bien équipé pour rouler toute l'année (dynamo/éclairage performant, groupe de transmission de qualité, etc...). J'ai regardé chez HP Velotechnik et me suis rendu compte que c'était à peu de chose prêt pareil. Puis je suis tombé sur un revendeur qui propose la marque Nazca dont j'avais déjà entendu parler mais je pensait qu'elle était morte . Bref j'ai regardé la grille tarifaire de leur vélo sur leur site et je me rend compte qu'ils sont bien moins chers par rapport à l'équipement qu'ils proposent (fourche suspendue carbone d'origine/freins à disques d'origine/porte bagages, etc...) et en plus avec (si j'ai bien compris) des cadres aciers. Du coup je pense que le Nazca Paseo serait ce qui me correspondrait le plus. En gros je voudrais connaître votre avis sur la fiabilité et le sérieux de cette marque et sur le fait d'utiliser un vélo couché à l'année pour du vélotaf et par touts les temps. Merci |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 19:02 | |
| Dis donc, deux messages en un an et demi: A ce rythme, tu vas nous saturer le forum! Chez quel revendeur as tu trouvé un vélo Nazca à vendre? Ca peut être utile de le savoir car certains revendeurs ne sont plus en activité, même si leur site est encore accessible. A priori ils ont de bons gros vélos qui pourraient faire l'affaire. Penses à regarder en occasion, notamment sur l'incontournable Bentokaz, pour voir s'il y aurait un vélo, de cette marque ou d'une autre, qui te conviendrait. Les tarifs peuvent être intéressants, et il est toujours possible de monter des équipements supplémentaires après coup. Edit: Tu pourras toujours consulter utilement d'anciens sujets par ici... |
| | | Wattman31 **
Messages : 96 Âge : 37 Localisation : Toulouse VPH : HP Velotechnik Scorpion FS 26, ICE Sprint 26 Date d'inscription : 18/06/2016
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 19:37 | |
| Merci pour ta réponse. J'avais repéré Vélofasto et Cyclezen qui font la marque. C'est à l'autre bout de la France pour moi mais pas le choix, sur Toulouse, il n'y à rien Après je vais aller voir le cite d'occaz que tu m'as link mais j'aurais préféré un vélo neuf, pour être sur de son utilisation et de son entretien. |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 21:06 | |
| Un vélo ce n'est pas une voiture; on voit assez vite s'il est en bon état ou pas.
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| | | Wattman31 **
Messages : 96 Âge : 37 Localisation : Toulouse VPH : HP Velotechnik Scorpion FS 26, ICE Sprint 26 Date d'inscription : 18/06/2016
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 21:30 | |
| Je suis allé voir sur bentokaz et je n'ai rien trouvé qui puisse m'intéresser, enfin si peut-être un HPV Speedmachine mais j'avais écarté le modèle car trop bas et manque de visibilité pour faire de la ville et de plus il est presque au prix d'un vélo neuf pour finalement pas si bien équipé que ça alors... Et sinon sur les Nazca toi tu n'as aucun retour positif ou négatif ? |
| | | Thomas Tours Accro du forum
Messages : 1180 Âge : 56 Localisation : Fontaine - Isère - France - Terre - Voie Lactée VPH : Nazca Pioneer Date d'inscription : 31/03/2012
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Dim 17 Déc 2017, 22:54 | |
| Bonjour, J'ai un Pioneer depuis mes débuts en vélo couché. J'en ai eu un premier, qui a été volé, j'ai racheté le même, que je trouve bien efficace en ville. Par contre, taille mini 1,7m ou à peu près si je me souviens bien (roue de 26' avant). Sur le service après-vente, j'ai eu affaire au constructeur quelques fois, notamment pour un nouveau coussin (volé) et surtout le cadre cassé. Je pense que la rupture du cadre est une conséquence de l'accident que j'ai eu, une fissure a du s'amorcer et a fini par avoir raison du cadre. Le cadre avait moins de 5 ans lors de la rupture, il me l'ont échangé en garantie sans poser de question. Par contre, j'ai été un peu moins satisfait de Cycles Zen qui a fait le remontage, le passage du câble de frein avant et de la gaine de chaîne n'est pas propre, lorsque je tourne fort à gauche, le plateau déraille. J'espère que le montage des vélos neufs est mieux fait. Sur le vélo en lui-même, il est robuste, assez agréable. Je m'en sers en vélotaf toute l'année. Prévoir un pantalon de pluie et un K-way ou équivalent, sans ouverture sur le devant. J'ai pris un guidon U-bar, lorsque j'ai acheté le deuxième, j'ai essayé le guidon dessous, ça me semble moins adapté au vélotaf et à l'usage urbain. Pour l'équipement, comme j'ai du changer la roue avant, j'ai équipé d'un moyeu dynamo, ça change la vie, si tu doit faire un arbitrage, c'est à mettre en haut de la liste avec le porte bagages. |
| | | Papy volant Accro du forum
Messages : 9998 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 09:45 | |
| sur Bento ce jour un choix de bents à des prix TRES accessibles! Optima High Baron Bacchetta Corsa Azub max .. HP..Street machine etc etc Papy volant |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 10:29 | |
| - Wattman31 a écrit:
Bref j'ai regardé la grille tarifaire de leur vélo sur leur site et je me rend compte qu'ils sont bien moins chers par rapport à l'équipement qu'ils proposent (fourche suspendue carbone d'origine/freins à disques d'origine/porte bagages, etc...) et en plus avec (si j'ai bien compris) des cadres aciers. Du coup je pense que le Nazca Paseo serait ce qui me correspondrait le plus.
De quelle année la grille tarifaire ? |
| | | Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 11:39 | |
| Encore un qui va finir dans un vélomobile, mais quand |
| | | La Boussole Posteur d'or
Messages : 661 Âge : 76 Localisation : Sud Artois VPH : Nazca Paséo, HP Speedmachine, Catrike Trail Date d'inscription : 18/04/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 19:38 | |
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| | | Wattman31 **
Messages : 96 Âge : 37 Localisation : Toulouse VPH : HP Velotechnik Scorpion FS 26, ICE Sprint 26 Date d'inscription : 18/06/2016
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 20:24 | |
| Bon visiblement les cadres sont de solides et de bonne qualité d'après ce que vous me dites, c'est déjà une interrogation en moins. Après il est vrai que je n'avais pas pensé au poids et si c'est une enclume ça risque d'être compliqué pour du vélotaf non ? - jpl83 a écrit:
- Wattman31 a écrit:
Bref j'ai regardé la grille tarifaire de leur vélo sur leur site et je me rend compte qu'ils sont bien moins chers par rapport à l'équipement qu'ils proposent (fourche suspendue carbone d'origine/freins à disques d'origine/porte bagages, etc...) et en plus avec (si j'ai bien compris) des cadres aciers. Du coup je pense que le Nazca Paseo serait ce qui me correspondrait le plus.
De quelle année la grille tarifaire ? La grille tarifaire est de 2017 et en gros pour 3000 euros et des poussières le vélo est équipé du moyeu Shimano Alfine 11, de la dynamo et de l'éclairage avant/arrière, de l'appuie tête etc... Enfin c'est bien moins cher que chez Azub en tout cas, où il faut tout payer: les freins à disques, le porte baguage (qui était d'origine sans supplément lorsque j'avais acheté le miens), la fourche suspendue etc... Après peut être que cette différence de prix est justifiée par la qualité des cadres mais bon pour avoir quelque chose de pas trop dégueu faut claquer 4000 euros et encore sur un Apus, même pas sur un Six Parce que je m'étais promis que si je rachetais un vélo couché, je le prendrais avec les vitesses dans le moyeu pour éviter les loupés lors des départs suite aux arrêts d'urgence Et le problème c'est que ça fait sacrément monter la note vu que Azub ne propose que la version Di2 du Alfine à 1300 euros... |
| | | vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 21:20 | |
| tu ne parles pas de dénivelé...j'en déduis qu'il n'y en a pas sur ton parcours? Les Nazca sont de bons vélos de rando, plutôt sur route, tandis que les Azub sont des baroudeurs. Les 2 pèsent lourd, d'où ma question initiale. Mais si je lis bien tu connais déjà les sensation de ce type de vélo, donc tu ne plonges pas dans l'inconnu. Je ne vois pas ce qui empêche de commander un azub dans la config de ton choix, un bon revendeur devrait être là pour ça. Sinon livraison sans roue arrière (ou éventuellement avec roue de base) et ensuite faire ton montage avec roue moyeu Alfine. |
| | | Wattman31 **
Messages : 96 Âge : 37 Localisation : Toulouse VPH : HP Velotechnik Scorpion FS 26, ICE Sprint 26 Date d'inscription : 18/06/2016
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 21:36 | |
| - vipere noire a écrit:
- tu ne parles pas de dénivelé...j'en déduis qu'il n'y en a pas sur ton parcours? Les Nazca sont de bons vélos de rando, plutôt sur route, tandis que les Azub sont des baroudeurs. Les 2 pèsent lourd, d'où ma question initiale. Mais si je lis bien tu connais déjà les sensation de ce type de vélo, donc tu ne plonges pas dans l'inconnu.
Je ne vois pas ce qui empêche de commander un azub dans la config de ton choix, un bon revendeur devrait être là pour ça. Sinon livraison sans roue arrière (ou éventuellement avec roue de base) et ensuite faire ton montage avec roue moyeu Alfine. Non en effet sur mon trajet vélotaf il n'y a pas de dénivelé, juste 2/3 faux plats mais rien de bien méchant. Et puis avec mon Apus je me suis déjà enquillé une côté à 14% du côté de chez mes parents donc je sais qu'en prenant son temps sa monte, mais c'est surtout pour garder une bonne moyenne, j'ai déjà 45 minutes de trajet donc si je peux éviter d'en rajouter 10 ou 15 . Et pour répondre à ta question, ce qui "m'empêche" de commander un Azub dans la config de mon choix c'est le prix ! En gros à équipement équivalent chez Nazca c'est 3100 euros et chez Azub 4000 sur base Apus, alors que le Paseo correspond plus à un Azub Six et là les tarifs s'envolent et ne sont même plus comparables... D'où le fait que je me pose des questions sur les Nazca, pourquoi une telle différence de tarifs ? |
| | | vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 22:07 | |
| si c'est le paseo qui te convient au niveau géométrie alors un HP d'occaz comme celui-ci devrait faire l'affaire largement |
| | | numerix **
Messages : 89 Âge : 61 Localisation : La Tour-de-Peilz - Suisse VPH : HP Speedmachine Date d'inscription : 28/03/2017
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Lun 18 Déc 2017, 23:15 | |
| Avec une bonne selle, franchement sur 18km t'as pas le temps d'avoir mal au cul. De plus y a t'il des douches au taf ? Pour ton cahier des charges je prendrai plutôt un vélo électrique bien plus agile en milieu urbain. |
| | | el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 09:30 | |
| Sur 18 km ça vaut la peine de prendre du confort. Pourquoi pas une occaze à 1000 € http://www.bentokaz.com/detail.php?id_velo=8647 en ajoutant un moteur dessus ? |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 10:46 | |
| " 17.60 km aller et idem pour le retour donc environ 35/36 km à effectuer par jour et toute l'année sur un trajet constitué d'un peu de piste cyclable, de quelques passages piétons (avec les bites blanches reloues) à traverser sur des routes passantes (une dizaine), de beaucoup de route de zone industrielle,"
si tu as autant "d'obstacles" et de redémarrages préférence au VD ? Si tu souhaites rouler couché alors +1 à la proposition de chabizar |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 10:48 | |
| - numerix a écrit:
- Avec une bonne selle, franchement sur 18km t'as pas le temps d'avoir mal au cul.
De plus y a t'il des douches au taf ? Pour ton cahier des charges je prendrai plutôt un vélo électrique bien plus agile en milieu urbain. Tout à fait, surtout s'il n'y a pas de douches On trouve des bons VAE à 1000 € et à 2000 c'est le top ... |
| | | cyclophil Accro du forum
Messages : 1712 Âge : 56 Localisation : Thorigné, dans la banlieue de Rennes VPH : Revendeur Azub, Circe, Hase, HP Velotechnik, ICE, Pelso, Toxy, VanRaam, Kickbike,... Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 12:12 | |
| - Wattman31 a écrit:
- En regardant les tarifs Azub je me suis rendu compte que dans mon budget (environ 3000 roros) ce serait compliqué d'avoir quelque chose de bien équipé pour rouler toute l'année (dynamo/éclairage performant, groupe de transmission de qualité, etc...).
Compliqué mais pas impossible, regarde par exemple cette configuration : http://configurator.azub.eu/#/configuration/2095 Avec les 5% de remise basse-saison que peut te proposer en ce moment n'importe quel revendeur de la marque, tu tombes à... 3005 € Sinon, AZUB peut aussi livrer à la demande un vélo monté en Alfine 11 (ou même Alfine 8 ) sans DI2, beaucoup moins cher que la version avec DI2, mais c'est pour simplifier leur tarif et leur configurateur (où certains arrivent déjà à se perdre) qu'ils ne proposent que les configurations les plus "populaires". Ils ne mettent en avant que la version avec DI2, parce que c'est celle qui leur est le plus demandée, en particulier en association avec une assistance électrique Shimano Steps, qui permet alors, grâce au DI2, de passer le vélo en mode "automatique", c'est à dire (comme sur une voiture automatique) qu'il n'y a plus besoin de changer les vitesses à la main. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 12:43 | |
| Avec cette configuration de terrain, +1 pour un bon VD et comme c'est plat, pas besoin de d'assistance (ni de douche) si on s'habille de manière efficace : pas quelque chose de trop chaud, pas quelque chose de trop collant, l'idéal est de choisir quelque chose de performant dans les vetements de montagne respirants et aérés. En regardant les dernière évolution des vetements vélos, je constate d'ailleurs qu'il utilisent de plus en plus des textiles développés pour la montagne genre Primaloft et Polartec.
On parlait du Moulton dans un autre post, ce vélo de route tout suspendu, à la fois très efficace et ultra confortable avec des possibilités de chargement, serait idéal pour ton usage. Pour les 3000€ d'un Azub ou Nasca, il sera possible d'avoir un SST qui va peser entre 10 et 11kg tout équipé. |
| | | vipere noire Accro du forum
Messages : 6565 Localisation : isere - 38 VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 12:47 | |
| - Fleur a écrit:
- ... (ni de douche) si on s'habille de manière efficace : pas quelque chose de trop chaud, pas quelque chose de trop collant,...
Toulouse c'est un peu plus torride que Bruxelles |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 13:50 | |
| - vipere noire a écrit:
- Fleur a écrit:
- ... (ni de douche) si on s'habille de manière efficace : pas quelque chose de trop chaud, pas quelque chose de trop collant,...
Toulouse c'est un peu plus torride que Bruxelles En été, si il fait >30 degré C, avec ou sans assistance et même à pied ou en voiture sans airco on aura chaud et on suera, je doute que les piétons et automobilistes se douchent en arrivant au boulot !? Et la aussi, c'est une question d'habillement : pas de T-shirt en coton mais un T-shirt qui évacue la transpiration par exemple. En fait, en roulant tranquilement sur terrain plat, avec le flux d'air qui rafraichit on a plutot moins chaud en vélo qu'en voiture ou à pied (il faut aussi renoncer à la casserolle/casque qui qui même aérée plaque les cheveux sur le tête). Hors été, sur du terrain plat, à moins de rouler en mode sportif, pour un usage vélotaf il est parfaitement possible d'éviter la sueur, c'est une question de gestion d'effort et d'habitude. Il y a un autre point pas encore abordé : ou sera rangé le vélo durant le travail ? Y-a-t'il un parking vélo sécurisé dans l'entreprise ou pas, facilement accessible avec un vélo encombrant et lourd comme un VC à fortiori si il est assisté (on ne monte pas des escaliers de la même façon avec un encombrant VC de 30kg qu'avec un petit VD de 11kg) ? Sans parking sécurisé, il faut peut-etre envisager un VD pliable. |
| | | cyclophil Accro du forum
Messages : 1712 Âge : 56 Localisation : Thorigné, dans la banlieue de Rennes VPH : Revendeur Azub, Circe, Hase, HP Velotechnik, ICE, Pelso, Toxy, VanRaam, Kickbike,... Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 14:13 | |
| @numerix, @zapilon, @jpl83, @Fleur : pourquoi voudriez-vous que Wattman 31 adopte un VD ? Il a exprimé clairement dans son message d'introduction (ainsi que dans sa https://velorizontal.1fr1.net/t21884-wattman31#508536) son désamour du vélo "maloku"... Notre forum est spécialisé sur le vélo couché, s'il avait voulu un vélo droit, il aurait certainement posté son message ailleurs, les forums généralistes sur le vélo ne manquent pas... De plus, les modèles de vélos couchés polyvalents qui conviennent parfaitement à un usage urbain ne manquent pas non plus. Le AZUB Apus que Wattman31 a déjà possédé (mais avec guidon haut et quelques accessoires) en est un très bon exemple ! Et s'il a envie d'assistance électrique (de ce que j'ai lu, je n'ai pas l'impression), comme le suggèrent certains de vos messages, c'est bien sûr possible... ... mais ça dépasse de plus de 1000 € le budget envisagé par Wattman31. |
| | | numerix **
Messages : 89 Âge : 61 Localisation : La Tour-de-Peilz - Suisse VPH : HP Speedmachine Date d'inscription : 28/03/2017
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 14:17 | |
| - cyclophil a écrit:
- @numerix, @zapilon, @jpl83, @Fleur : pourquoi voudriez-vous que Wattman 31 adopte un VD ? Il a exprimé clairement dans son message d'introduction (ainsi que dans sa https://velorizontal.1fr1.net/t21884-wattman31#508536) son désamour du vélo "maloku"...
Je veux rien du tout. C'est juste un conseil.J'adore le vélo couché mais je trouve que c'est inadapté dans un environnement urbain scabreux et en toute saison. Je parle par expérience. Maintenant notre ami fait ce qu'il veut. |
| | | cyclophil Accro du forum
Messages : 1712 Âge : 56 Localisation : Thorigné, dans la banlieue de Rennes VPH : Revendeur Azub, Circe, Hase, HP Velotechnik, ICE, Pelso, Toxy, VanRaam, Kickbike,... Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: Avis marque Nazca Mar 19 Déc 2017, 14:29 | |
| - numerix a écrit:
- ... je trouve que c'est inadapté dans un environnement urbain scabreux et en toute saison. Je parle par expérience.
Si tu parles de ton vélo couché (SpeedMachine), je suis entièrement d'accord avec toi, il est inadapté à un usage urbain, avec des arrêts et démarrages fréquents, etc. mais on ne peut pas généraliser, je le répète, il y a des vélos couchés qui conviennent tout à fait à cet usage, et sont même plus sécurisants que des vélos droits en milieu urbain. Je parle aussi par expérience, par tous les temps (y compris sur le verglas, même en Bretagne, si, si ! ) et dans toutes sortes de villes (y compris dans Paris intra muros où je faisais environ 25 km par jour pendant 2 mois, avant que l'usage du vélo n'y soit aussi développé que maintenant) |
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