80km/h

Et ben, pour un comparateur d'assurance, ta source pourrait apprendre à faire des stats correctes... moi je ne me fierais sûrement pas à ses comparaisons si ses calculs sont aussi foireux que dans les explications dans son texte!!!

Ce n'est pas parce que:

LossPedale a écrit:

 Les moins de 24 ans représentent 16% des conducteurs et pourtant ils représentent 23% des tués sur les routes et plus de 30% des blessés.

Que l'on peut écrire que

LossPedale a écrit:

   Un conducteur novice sur quatre s’est retrouvé impliqué dans un accident mortel
   Un conducteur novice sur cinq s’est retrouvé impliqué dans un accident corporel
Et la source est celle-ci

Car dans ce cas, sachant que plus de 1 018 000 permis qui ont été délivrés aux candidats en 2015, dont 847 000 permis B, ça ferait environ 194810 jeunes conducteurs impliqués dans des accidents mortels...

Sinon, c'est bien connu, le mauvaus conducteur c'est toujours l'autre...

Coluche a écrit:

Les statistiques, c'est comme le bikini: ça donne des idées(fausses) mais ça cache l'essentiel

J'ai vu ça aussi c'était au JT de Fr2.
En fait il y a un problème de surconfiance chez les novices.

LossPedale a écrit:

Ce n'est pas la stat de ce comparateur d'assurance qui est fausse, mais ta manière de la lire.
CQFD

Au vu des sophismes proférés ici, je préfère sortir

LossPedale a écrit:

Quand il est dit que les jeunes permis représentent 23% des tués sur la route, ça ne veut pas dire que 23% des personnes ayant eu leur permis dans l'année ont perdu la vie.
Non, c'est simplement que parmi les 3600 victimes de la route 23% d'entre elles sont des jeunes permis.

Evidemment !
Mais je sens que pour certains...je prends parti  

Ce qui me fait réellement grincer des dents, c le faite de savoir que statitisquement cela va faire 230Millions de recettes supplémentaires,
et que cette recette est déjà budgetisée dans le budget de l'Etat !

Au delà de : "à qui profite...le crime...?"

Si un maximum d' automobilistes jouent le jeu et respectent...
il va manquer à nouveau quelques millions dans le budget...
cela va accroitre la dette...un peu plus...  

Aucun chef d' entreprise ne se permet de spéculer sur des supposés recettes futurs...  
Les dépenses prévues tiennent comptent de ce que l' on a, plutôt que de ce que l' on aura...  
Mais ça, c' est la différence entre la réalité d' un créateur d' entreprises ( créateurs de richesses ) et un fonctionnaire (haut )
formé à l' ENA ( dilapideur de richesses )...

D' une certaine manière, c aussi, un excès de vitesse !

LossPedale a écrit:

il y a le confort des voitures modernes: par exemple il y a 30 ou 40 ans, dans une 4L à 110km/h, il y avait tout vibrait, ça faisait du bruit à ne plus s'entendre se parler, on commençait à se griser dès les 80-90km/h...on avait pas besoin de rouler beaucoup plus vite pour se "faire peur" ...et on se faisait peur, car: pas de ceinture, pas d'airbag, pas d'ABS (même pas de freins à disques en général), pas de zone de déformation, pas de pare-brise feuilleté....

Heu dans mes souvenir il me semble que les 4L de mon père avaient le parebrise feuilleté, ainsi que des ceinture de sécurité a l'avant (pas sur pour celles arrières), je croit même qu'elle avaient des zone de déformations, mais pas certain.
Il y a 30 ou 40 ans c'étais pas des voiture a chevaux non plus.

LAF ! ! ... !

+1!

losspedal a écrit:

pas d'airbag, pas d'ABS

Bien prétentieux celui qui aurait voulu le prédire.

LossPedale a écrit:

@laf_lange

Donc toutes les voitures sorties des usines à partir de juillet 1973 devaient être équipées de ceintures à l'avant, et pour les autres fabriquées avant, et ne possédant pas de ceinture, il y avait une obligation d'en faire installer; c'était justement le cas sur la 4L familiale.

Pas tout à fait: équipées d'origine à partir d'avril 1970 et obligation de les faire installer sur les modèles d’après 1967.

Ma première voiture était une R4 de 1964, 3 vitesses et batterie 6 volts et pas une 4L qui était le modèle Luxe.
Pas de ceinture et pas d'obligation des les faire installer, ça m'a marqué!

Et quand elles étaient installées sur des véhicules de travail dont le pilote changeait souvent, au bout d'un certain temps elles coulissaient librement et ne servaient plus à rien.

M..dre, j'avais dit que je n'écrirai plus ici.

LossPedale a écrit:

MissileCarbone a écrit:

J'ai vu ça aussi c'était au JT de Fr2.

Merci de la confirmation...j'avais donc pas rêvé ni entendu des voix! (ou plutôt si justement)

MissileCarbone a écrit:

En fait il y a un problème de surconfiance chez les novices.

pas uniquement sans doute
la formation est très certainement insuffisante ou pas adaptée

il y a le confort des voitures modernes: par exemple il y a 30 ou 40 ans, dans une 4L à 110km/h, il y avait tout vibrait, ça faisait du bruit à ne plus s'entendre se parler, on commençait à se griser dès les 80-90km/h...on avait pas besoin de rouler beaucoup plus vite pour se "faire peur" ...et on se faisait peur, car: pas de ceinture, pas d'airbag, pas d'ABS (même pas de freins à disques en général), pas de zone de déformation, pas de pare-brise feuilleté....

Mouais... Une de mes voitures, de 1982 donc bien au-delà des 30 ans de la citation ci-dessus et même plus proche des 40 ans, avait ABS, ceintures partout, verre feuilleté, zones de déformations... Et était tranquillement silencieuse à 180 km/h sur Autobahn à 4 dedans, de quoi discuter tranquilos en roulant direction Bâle. Achetée moins de 2000 € équivalent en 1995. Alors bon, l'insécurité du matériel des des années 80 ne concerne pas tout le monde visiblement.

cavallo pazzo a écrit:

Et était tranquillement silencieuse à 180 km/h sur Autobahn à 4 dedans, de quoi discuter tranquilos en roulant direction Bâle. Achetée moins de 2000 € équivalent en 1995. Alors bon, l'insécurité du matériel des des années 80 ne concerne pas tout le monde visiblement.

Ach, Benz et sa bonne étoile !

Nein, BMW 728i première génération. Mais cela aurait pu être une Ford, une Merc ou une Audi, et probablement plein d'autres. Saab, Volvo, etc.
Même dans les années 70, il y a eu de quoi faire cela sans problèmes. Fiat 2300, Citroën ID23, Opel Commodore, Ford Granada et j'en passe.
L'histoire de la voiture moderne qui pousserait à la faute est une excuse pour se déculpabiliser tranquillement.Probablement qu'une grosse part d'égoïsme est un indicateur plus fiable qu'un quelconque argument technique.

Ach , l´helice... chaurais du y penser ...

La deesse 23 plafonnait a 188...
108 de plus que 80...pour ne pas être en H.S

Tu disais aimer la France...
je vois que tu aimes plus les françaises

Au risque d'être un peu hs je souhaite préciser quelques dates pour l'ABS:

Premières voiture BMW : 1978 serie 7 donc 40 ans cette année
Premières Citroën : 1986 XM , la SM avait failli, donc pour la DS23 c'était court. Ayant eu une Ds je trouvais ça bizarre de ne pas m'en souvenir.
Premières motos : 1988 BMW serie K

Cela m'a turlupiné toute la journée car au début des années 80 (82?) je suis allé à La Rochelle pour une journée BMW et pour essayer la nouvelle R80. Vu la queue pour atteindre le presque Graal, Moi j'avais une R100, je suis monté dans la nouvelle 7.35 récemment équipée de l'ABS. Cet essai m'a marqué parce que lancé à 100 sur les pavés mouillés et les rails du port de La Rochelle c'était impressionnant pour moi à l'époque. En voiture j'avais une opel Diplomate et en freinage sur le mouillé fallait serrer les

Oui pour l'ABS, la liste n'était "plus que" pour le 180 km/h en tout confort... Si loin du 90 ou du 80 km/h qui occupe ces lignes.
En fait il y a déjà longtemps que l'on produit des "trucs" totalement illogiques au vu des lois et règles en vigueur, qui se retrouvent entre de drôles de mains ensuite.

Ayant eu l'occasion d'expliquer à une juge que je pouvais me retrouver en prison pour grand excès de vitesse avec 100 km/h de réserve sur les routes les plus rapides du pays, avec un engin de moins de 12'000 €, je sais à quel point cette schizophrénie peut déplaire à ceux dont le cerveau est encore connecté.

Et c'est avec ce genre de véhicules sur la route depuis des décennies que l'on demande au peuple d'être raisonnable.

Conséquence des 80 km/h, le député Dassault veut tester 150 km/h sur autoroute...
https://www.nouvelobs.com/politique/20181126.OBS6061/un-depute-veut-experimenter-les-150-km-h-sur-l-autoroute.html?fbclid=IwAR3pj5-KkWSkD_lQtOWp_HmQtgAZdu3-r7SD34WObjVzjX1Mm9EVGs0yvnk

C'est pas parce que la pollution diminue quelque part qu'il faut en rajouter des masses ailleurs

Citation :

Quand on roule plus vite, on est plus attentif et le risque diminue.

Encore cette excuse bidon.
Quand j'avais encore une voiture j'étais passé de 80 à 70 km/h et franchement je n'avais pas du tout l'impression de m'endormir. Ça n'a pas du tout impacté ma concentration et mon attention.

Ben, on a pas le cul sorti des ronces!!!!!

À la réflexion je me suis fait un peu influencer par le titre du sujet En fait ça doit remonter peut-être il y a dix ans. Sur un trajet de 12 kms en excluant les petites routes de campagne et les traversées de villages donc disons sept kilomètres de départementale. Je suis plutôt passé de 90-100 (déjà en excès) à 70 km/h (en-dessous de la limitation). Soit quinze jours d'autonomie gagnée (c'était un turbo essence) , c'était le but. Ça ne m'apportait rien de rouler vite.
Donc je persiste et je signe : dire que ça endort de rouler moins vite c'est qu'il y a anguille sous roche. Excuses bidons.

cavallo pazzo a écrit:

Ayant eu l'occasion d'expliquer à une juge que je pouvais me retrouver en prison pour grand excès de vitesse avec 100 km/h de réserve sur les routes les plus rapides du pays, avec un engin de moins de 12'000 €, je sais à quel point cette schizophrénie peut déplaire à ceux dont le cerveau est encore connecté.

Et c'est avec ce genre de véhicules sur la route depuis des décennies que l'on demande au peuple d'être raisonnable.

AAAAAh je me sens moins seul tiens..
Quand je vois qu'une vieille C3 diesel a 3000 T/min est a 150-160 ...
Et je vous parle pas .. ono stop

Ceci dit moi aussi depuis quelques jours je me dit que j'échangerai bien les "villes 30" avec la suppression des limites de vitesse sur les autoroutes .... Même a vélo je dois freiner dans mon vélotaf, allé quoi faut pas exagérer ....

MissileCarbone a écrit:

Donc je persiste et je signe : dire que ça endort de rouler moins vite c'est qu'il y a anguille sous roche. Excuses bidons.

pas d'accord. Pour quelqu'un qui roule toujours vite, rouler lentement a des inconvénients et ca rend moins vigilant

Tout ca c'est à mon avis une question d'accoutumance... si on roule habituellement vite, alors rouler à 80 peut rendre un peu moins vigilant, mais c'est toujours relatif. Si quelqu'un respecte les limitations de vitesses, alors il n'aura l'impression d'aller moins vite à 80 km/h que pendant quelques jours... ensuite le corps s'habitue aux nouvelles vitesses et on redevient vigilant à 80!
C'est un peu comme la nourriture salée, si on y est habitué, dès qu'il y a un peu moins de sel que d'habitude, on trouve ça fade... mais si on mange 3 semaines sans sel, alors on retrouve le gout des aliments et on sent bien la différence dès qu'on met un peu de sel dans les aliments!

ALagrange (Alex) a écrit:

Conséquence des 80 km/h, le député Dassault veut tester 150 km/h sur autoroute...
https://www.nouvelobs.com/politique/20181126.OBS6061/un-depute-veut-experimenter-les-150-km-h-sur-l-autoroute.html?fbclid=IwAR3pj5-KkWSkD_lQtOWp_HmQtgAZdu3-r7SD34WObjVzjX1Mm9EVGs0yvnk

En Belgique, le ministre des transports a voulu autoriser l'augmentation de la vitesse maxi sur autoroute de 120 à 130 km/h, du moins sur certaines portions. Heureusement, les régions qui sont compétentes pour l'application de cette mesure ont toutes refusé.Cela allant à l'encontre de la sécurité routière et de l'écologie. Ouf!

Je conchie ce cher milliardaire d'O.Dassault, membre de cette belle famille de "visionnaires" marchands de mort, élu et ré-élu à divers mandats depuis plus de 30ans (mais qui vote pour lui?)!
Ses copains saoudiens ont récemment augmenté la limite de 120 à 140 sur certains tronçons d'autoroute. Là-bas l'essence est à 0.6€/l, mais notre ami ne s’embarrasse pas de ce genre de détails. Sans doute est-il pressé de rentrer dans sa circonscription de l'Oise après une longue séance de débat à l'assemblée ... ou pas!

http://m.leparisien.fr/seine-et-marne-77/seine-et-marne-edouard-philippe-de-retour-a-coubert-pour-faire-le-bilan-des-80-km-h-28-01-2019-7998366.php