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| ZOX 26 | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 11 Oct 2021, 19:55 | |
| Le siège m'a l'air bien droit, ce qui "raccourcit" les jambes ... Et la différence de hauteur siège pédalier qui m'a l'air importants demande de les allonger ...
Des manivelles de 150 pour rattraper la chose ? |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 09:40 | |
| Pour le moment j'ai un pédalier Shimano 105 FC-R7000 52-36 Hollow Tech II avec des manivelles de 170mm si je me souviens bien. Je vais devoir tout remplacer si je veux monter des manivelles courtes, mais bon si c'est la seule issue possible... |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 11:20 | |
| Le siège étant en bois donc à priori solide, n'est-il pas possible de percer d'autres trous de fixation pour l'avancer, quitte à simultanément l'incliner un peu plus (si les points de fixations arrières ne peuvent être avancés) ? |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 13:09 | |
| Percer des trous au niveau de l'assise risque de fragiliser le siège à cause des grands trous. Et comme tu peux le constater sur la photo ci-dessous, le siège chevauche déjà le cadre. Si je l'avance encore plus, je crains que mon entrejambes ne se rapproche trop du cadre. Au niveau du dossier, je peux encore redresser le siège sans devoir percer d'autres trous. |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 13:22 | |
| Les mousses Ventisit existent en 1, 2 ou 3 cm d'épaisseur. Ca pourrait peut-être aider ? |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 13:41 | |
| Merci, je n'y a avais pas pensé! Ventisit à un modèle spécial pour les Flux et les Zox. Mais je ne sais pas si cela va aider vraiment, car la mousse Zox fait 2cm d'épaisseur et a l'air relativement ferme, peut-être qu'en prenant la Ventisit de 3 cm, elle va se comprimer tout autant...
Mais comme dit S40 Cruz, il faut que j'essaie ce vélo terminé avant d'élaborer 36 plans pour résoudre un problème qui ne se pose peut-être même pas.... |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Mar 12 Oct 2021, 15:17 | |
| - Samural a écrit:
- Percer des trous au niveau de l'assise risque de fragiliser le siège à cause des grands trous. Et comme tu peux le constater sur la photo ci-dessous, le siège chevauche déjà le cadre. Si je l'avance encore plus, je crains que mon entrejambes ne se rapproche trop du cadre.
Cela ressemble à la configuration du siège du Toxy ZR qui vient aussi buter contre le tube principal courbé qui remonte. Il y a trois hauteur de l'avant du siège, au plus haut, au plus on peut avancer le siège. Mais la fixation sur le tube du cadre du Toxy est latérale. Une solution pour ton Zox est de placer une rehausse pour pouvoir avancer le siège un peu (par exemple un morceau de tube rectangulaire, deux trous sur sa face supérieure pour boulonner le siège, deux trous dans sa face inférieure un peu plus en arrière pour le boulonner sur le cadre, une découpe dans la face inférieure de ce profil rectangulaire pour laisser passer la courbure du tube du cadre). |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Ven 12 Nov 2021, 17:49 | |
| En cherchant un peu sur Zox, je suis tombé sur un test sur Bent Rider. Il semblait dire que le vélo avance bien, presque aussi bien que le Zox 20 dont il louait la vitesse. Par contre il n'est pas convaincu par son confort ... et il a testé la version suspendue Bon, on aura bientôt un compte rendu hyper complet de Samural donc on aura une meilleure idée !! |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Ven 12 Nov 2021, 19:31 | |
| Samural a la version non suspendue me semble-t-il ? |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Ven 12 Nov 2021, 20:31 | |
| Je ne voudrais pas répondre à sa place (ah ... c'est ce que je fais en fait ) Mais sur la photo qu'il avait publiée le 11 octobre, je ne vois pas de suspension. - Samural a écrit:
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| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 08:21 | |
| Tadaaa.... j'ai enfin terminé le montage de mon Zox 26 Low! Un court essai de 10 km a confirmé les bonnes impressions que j'avais eues en essayant ce vélo au Spezi: sa prise en main est extrêmement facile. Je n'avais plus roulé en VC depuis 2 ans et 1/4 de tour de pédalier a suffi à me lancer. Il se montre stable à toutes vitesses. J'arrive à démarrer en côte sans zigzaguer, chose qui était impensable sur mon Metabikes. Après avoir possédé un low racer (Raptobike) puis un high racer (Metabikes), je crois avoir trouvé le juste milieu, car je suis assis DANS le vélo, et non SUR le vélo comme avec le Méta. Sa hauteur de siège de 40 cm est pour moi idéale. Du point de vue confort, la partie arrière présente juste ce qu'il faut de flexibilté. Je vais cependant devoir modifier les fixations du siège afin de pouvoir l'incliner un peu plus que les 40° actuels. Et j'envisage également l'achat d'une Ventisit car la mousse d'origine est assez dure. Contrairement à mes craintes initiales, le siège n'était pas trop reculé Petite déception en ce qui concerne son poids, car il tourne autour de 14,5 kg, mais avec un cadre et une fourche en acier, c'est somme toute logique. |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 08:51 | |
| C'est marrant tes disques de frein qui ont l'air pleins et blancs. Sur les photos on pourrait croire que tu as un moteur dans chaque moyeu Il est joli en rouge et noir, j'aime bien. |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 09:11 | |
| Oui ce sont des disques Shimano avec des ailettes de refroidissement (technologie "Ice Tech"). Pas sûr que ce soit vraiment nécessaire, mais j'aimais bien J'ai oublié de dire que le rayon de braquage me semble tout à fait acceptable. Il m'a l'air meilleur que sur le Raptobike Low Racer qui donnait la désagréable impression de tourner plus facilement dans un sens que dans l'autre. |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 10:20 | |
| Le pédalier me semble haut relativement à un siège très redressé (angle buste/jambes) |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 10:55 | |
| il roule enfin. Très joli en rouge et noir. La facilité de prise en main et l'absence de zigzaguage est en grande partie une conséquence de la traction avant. Pour le poids élevé malgré des composants assez haut de gamme, cela me semble inévitable avec ce type de tube et d'acier et bien sur les grandes roues qui sont à qualité égale plus lourdes que des 20". Le siège en bois ne doit pas non plus être léger. L'inclinaison du siège est réglable ? Il me semble que la courbure du siège est prévue pour un siège peu incliné, il faudra peut-être changer de siège (occasion de gagner du poids avec un siège carbone à 500-600g). Pour la mousse, j'ai une ZOX Fresh comme la tienne sur mon Toxy et pas de problèmes de confort sans doute grâce à la suspension arrière du Toxy. Mettre une ventisit ne va pas aider pour le poids |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 11:34 | |
| Le cadre en acier n'aide pas pour le poids, certes, mais si un jour il y a un soucis dessus, l'acier est clairement + facile à réparer. Quand je vois le b.... que c'est avec le cadre alu fendu de mon VD ... vive l'acier ! |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 12:34 | |
| Il y a une multitude d'alliages d'acier, la c'est de l'acier basique, pas un acier hautes performances mécaniques qui permet de faire des cadres légers.
Toujours le même problème, production trop faible pour avoir accès à des matériaux très performants.
Mais cela n'enlève rien aux comportement du vélo et en remplaçant ce siège en bois, il doit me semble-t-il être possible de gagner du poids.
En plus la courbure de ce siège me laisse très dubitative, risques de recumbut et mal au dos + corps replié et mauvaise respiration avec le pédalier haut ? |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Lun 15 Nov 2021, 13:45 | |
| En effet PP11, les problèmes de fissure du système de serrage de bôme de mon Meta m'avaient refroidi et convaincu de la pertinence d'un cadre en acier. Ici on peut facilement modifier ou réparer le cadre. @Fleur: j'ai essayé de tenir compte du poids dans le choix des composants sans toutefois tomber dans l'excès. Ma paire de roues 26" pèse 1,68 kg, ce qui n'est pas trop mal vu qu'il s'agit de roues à 32 rayons, faites sur mesure en Allemagne par Action Sports/Fun Works. Le siège ne me semble pas si lourd que ça vu qu'il est très ajouré (45 trous de 34 mm!). Et d'après le forum allemand, il pèserait 980g, ce qui le rend plus léger qu'un siège en fibre de verre et environ 400 plus lourd qu'un siège en carbone. Mais ce dernier aurait en effet une courbure plus adaptée. Thor Seat en commercialise.. Je ne sais pas incliner plus le siège pour le moment. Pour cela, je dois d'abord modifier la fixation inférieure des 2 profilés qui supportent le dossier. En percant un trou un peu plus haut, ça devrait le faire. L'angle actuel est de 40°, j'aimerais passer à 35° Je vais sans doute aussi ajouter à certains endroits un peu de mousse entre la mousse d'origine et le siège pour ajuster la courbure. |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 07:59 | |
| Ca devrait être faisable en tosu cas si on en juge certaines photos sur leur site C'est peut-être un effet d'optique mais ce siège a l'air nettement + incliné que le tien. Après, c'est difficile à dire précisément sur des images prises dans des angles différents ! |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 09:15 | |
| C'est faisable en effet, mais je me suis rendu compte que je ne pourrais peut-être plus utiliser ma sacoche Radical Design Aero Solo qui va alors toucher le pneu arrière, or je trouve cette sacoche bien pratique pour les balades ou pour le vélotaf.
Si je perce un trou plus haut sur la fixation inférieure des haubans de siège, et pas trop près du trou existant, l'angle va beaucoup varier. Je n'ai pas trop droit à l'erreur et ce n'est pas évident de faire des essais.
Les sièges en carbone me semblent un peu plus haut que celui du Zox, ce qui éloignerait un peu la sacoche du pneu. A confirmer... |
| | | Vindwa Accro du forum
Messages : 5715 Âge : 65 Localisation : Esneux (B) VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 559x2 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 09:56 | |
| À propos de la sacoche Radical: Sur le MD23, j'ai un siège Zox et j'ai constaté à l'usage que la forme du haut de ce siège n'est pas parfaitement adaptée à la forme du filet qui sert à maintenir le sac. À la longue, le filet s'abîme, et j’avais du le renforcer avant qu'il ne soit trop dégradé.
Sinon, voir ton nouveau vélo me donne un peu de nostalgie de la première version du MD23 que Laurent m'avait construit sur base de cette architecture là. |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 10:21 | |
| - Vindwa a écrit:
Sur le MD23, j'ai un siège Zox et j'ai constaté à l'usage que la forme du haut de ce siège n'est pas parfaitement adaptée à la forme du filet qui sert à maintenir le sac. À la longue, le filet s'abîme, et j’avais du le renforcer avant qu'il ne soit trop dégradé. Merci du conseil! J'ai remarqué en effet que le filet était fort en extension et susceptible de s'user sur les bords un peu abrasifs du siège en bois. Je vais tenir ça à l'oeil! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 10:25 | |
| Mais quelle est donc la différence de hauteur siège-pédalier dans cette configuration ?
Zapilon a déjà signalé l'angle très (trop) fermé buste-jambe, mais cette hauteur même me parait énorme : on pédale les lieds au plafond, ce qui ne m'a jamais paru facile en gym ... |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 11:25 | |
| Oui, j'avais vu que tu as choisis des composants assez haut de gamme pour alléger le vélo.
Pour le siège, j'ai un siège Ocean Cycle qui pèse environ 500g (moins lourd que celui proposé par Toxy). Mais Ocean Cycle ne vends plus de sièges aux particuliers, si j'ai bien compris il fabrique des sièges pour Ice ?
Ce qui pèse lourd sur beaucoup de siège fibre de verre et certains carbone, c'est la sorte de gaine en U placée sur le bord du siège pour éviter des coupures par le bord du siège et le protéger en cas de choc.
Sur mon Toxy mon siège doit être aux environ de 30 degré, sans doute un peu moins (l'angle est réglable sur le ZR entre 27 et 41 degré d'après les spécifications et je ne suis pas au minimum car la fixation avant doit être au plus haut pour obtenir 27 degré).
As-tu déjà utilisé ce type de sacoche ?
J'en avais une pour mon Furai SL2 en 2xETRTO520 et lorsqu'elle est chargée d'objets un peu lourds mais qui ne la bourre pas, elle pendouillait et frottait sur le pneu arrière.
Cette sacoche est bien lorsque chargée d'objets légers et qui la remplisse complètement et la gonfle complètement comme des vêtements.
J'avais aussi du recoudre le filet qui s'enfile sur le haut du siège pour qu'elle épouse parfaitement la forme du siège. Sans cette appropriation, elle pendouillait encore plus.
Pour la différence de hauteur siège pédalier, elle me semble usuelle sur e type de VC sans doute entre 25 et 30cm plus grande que sur les trike ? C'est la même chose sur le Toxy ZR, siège entre 17 et 25cm, hauteur de pédalier 50cm, ce qui donne une différence de hauteur entre 25 et 33cm. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ZOX 26 Jeu 18 Nov 2021, 14:43 | |
| - Fleur a écrit:
Pour la différence de hauteur siège pédalier, elle me semble usuelle sur e type de VC sans doute entre 25 et 30cm plus grande que sur les trike ? C'est la même chose sur le Toxy ZR, siège entre 17 et 25cm, hauteur de pédalier 50cm, ce qui donne une différence de hauteur entre 25 et 33cm. Comment peut-on justifier que sur un modèle, le ZR, la différence de hauteur siège-pédalier aille en diminuant quand on allonge la bome, et que sur l'autre, le zox 26, elle aille en augmentant ?? Pour moi, on se trompe à coup sûr sur l'un des modèles (en d'autres termes : c'est NUL) |
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| Sujet: Re: ZOX 26 | |
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| | | | ZOX 26 | |
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