Trottinettes électriques

Il faut comparer ce qui est comparable !

Une grosse trottinette (le plus souvent illégale d'ailleurs car dépassant les 25km/h) est à comparer avec un VAE genre Stromer sur lequel on met de grosses sacoches (infiniment plus confortable que trimbaler 10-20kg dans un sac à dos) et qui roule, même en montée, à 45km/h.  Lorsque le revêtement est (très) mauvais, le Stromer avec ses roues 57x584 va passer beaucoup mieux que n'importe quelle trottinette même avec des "grandes" roues et des pneus larges.

Pour ce qui est de la réglementation, à partir du moment ou on accepte de ne pas la respecter avec une trottinette, on peut aussi bien ne pas la respecter avec un VAE et rouler avec un speedpedelec sans immatriculation, assurance etc...

Évidemment, il y a encore "la pointure au dessus", encore plus illégales, les trottinettes pesant 60-80kg qui roulent à 80 et même 120km/h !

Dis moi, Fleur, tu en as essayé une, au moins?
As tu comparé le temps qu'il te faut pour faire des courses avec un VAE (de ton choix, prend un Stromer ou ce que tu veux ) et une grosse trott?
Es tu en bas d'un raidillon à 20%?  C'est pas avec une de freefloating que ça pourra se monter...ça c'est une réalité.
etc etc (et question confort, être debout sur une trott suspendue par rapport à assis sur une selle de VAE c'est largement meilleur)
Si ce n'est pas le cas, viens dans les Alpes Maritimes et on fait une course au super U ou ailleurs, toi en VAE de ton choix et moi avec ma trott.
Bah oui je ne parle que de REEL, et je ne cause jamais de ce que je ne connais pas, j'ai X engins très différents (dont des VAE rapides) j'ai de quoi comparer.
Je ne pratique pas les trott de freefloating, je lis que c'est une plaie dans les grandes villes, je vous crois, moi je n'en cause pas, je ne cause QUE de ce que je connais et connaitre c'est -au moins- pratiquer  

Peux-tu donner les caractéristiques de ta grosse trottinette : puissance, vitesse maximum, poids etc... ?

Car la on parle dans le vide, je te cite un vélos dont les caractéristiques sont connues alors qu'on ne connaît pas celles de ta "grosse" trottinette.

Je constate que tu n'as manifestement jamais roulé sur un speedpedelec Stromer !

Maintenant, si ta "grosse" trottinette a un moteur de 5KW et plus et roule à 80km et plus comme les modèles différents modèles Dualtron de Minimotors (ce genre de trottinette testée dans ce magasin), la elle se retrouve en compétition avec les motos électriques et plus les VAE même speedpedelec !

Désolé, un Stromer ne m'intéresse nullement vu ce que j'ai, même en VAE rapide (et vu ce qu'on peut avoir pour le prix d'un Stromer!) étant donné qu'en plus, je n'aime plus cette position vélo assise d'où le passage au trike, je n'aime plus que cette position ou celle, debout sur les trott.
Et non, on ne parle pas dans le vide, je t'affirme qu'une grosse trott est plus efficace pour de l'utilitaire/courses dans le 06 que n'importe quel VAE, c'est logique, puisque testé dans le REEL...tu dis toi même que certaines dépassent le 100, à défaut de l'avoir testée toi même, au moins tu l'as lu  
Je ne suis pas là pour parler de la puissance ou à en causer en détails sur un forum de vélos couchés, juste pour un peu équilibrer quand il y a du trott's bashing un peu abusé (y a déjà les merdias du net c'est suffisant:)) les gens que je connais via le net qui ont des gross trott sont en général des motards expérimentés, il ne font pas ch. les piétons ni ne rasent les cyclistes sur pistes cyclables, ils roulent sur la route et je n'en connais aucun qui ait le moindre soucis.
Oui c'est extrêmement pratique et donc ce n'est pas étonnant qu'il y ait autant de ventes...et si ça remplace un métalosaure d'1t500, c'est plutôt bien, non?
Et oui, pour les raidillons, faut plus que les 350 ou 500 (et même 1000w) habituel pour une trott et celui dessus...donc aucune trott du commerce 100% légale ne permet de le faire, puisqu'il n'y a apparemment pas de trott "tracteur" de 2000w (mini pour du 20%) qui plafonneraient à 25 km/h (puisqu'elle doit être livrée 25km/h maxi non débridable)

Fleur a écrit:

Évidemment, il y a encore "la pointure au dessus", encore plus illégales, les trottinettes pesant 60-80kg qui roulent à 80 et même 120km/h !

Les "pilotes" ont des envies de suicide ?
Ceci dit , si elles sont illégales , pourquoi elles sont sur le marché ? La législation n'a pas encore été appliquée ?

Fleur a écrit:

(ce genre de trottinette testée dans ce magasin)

Whouah l'arnaque !! 25 km/h avec 8300 w ??? C'est écrit !!

Autant acheter une Ferrari et affirmer qu'elle ne dépasse pas 130 km/h...

Je n'ai de dent que contre les trottinettes free-floating abandonnées n'importe où, et les conducteurs qui font n'importe quoi.

C'est bien normal.

Lud'O a écrit:

Whouah l'arnaque !! 25 km/h avec 8300 w ??? C'est écrit !!

Autant acheter une Ferrari et affirmer qu'elle ne dépasse pas 130 km/h...

Sortie du magasin...elle est limitée à 25 km/h.
1/4 d'heure après...pas sûr !  (fil ou display)
C'est certain qu'à 25 km/h elle est particulièrement sûre, très bon choix

Un énorme avantage des trotinettes contre les vélos c'est aussi au niveau de la place nécessaire pour le stockage !
Pas toujours facile de garer un vélo quand on est en appartement, alors que la trotinette une fois pliée passe facilement derrière la porte !

Édit : woops je viens de regarder la trotinette proposée dans le lien au dessus, à 70kg la bête je suis content d'avoir une maison avec garage et ne pas avoir a monter un monstre pareil dans un appartement

Moi je suis bien trop faignant pour rouler sur une trottinette électrique.

On est toujours y est toujours debout sans bouger réellement!

Vive le vélo sur lequel on est assis sur une selle ou un siège et où on peut faire bouger les jambes
pour se dégourdir.

Le pb, comme bien souvent, ne vient pas des trottinettes mais du comportement de ceux/celles qui sont dessus. Lors de mon dernier séjour dans une capitale européenne (Bruxelles, il y a quinze jours), je n'ai pu que le constater avec ma compagne. Dans une zone piétonnière, les égarements de certains énergumènes faisaient oublier le savoir-vivre de tous les autres

Dis Julequem , une trottinette plus lourde que Mango quand même et les trois packs de bières tu les mets où ?

Bah, JC, des comportements "limites" ou inadaptés, y en a avec tous les véhicules...quand je vois un scooter 125cc tenter de me doubler par la droite, ça fait peine aussi, et ça donne une mauvaise image des 2 roues en plus.
Quand je suis sur une piste cyclable en trike et que je vois des piétons traverser sans crier gare sans rien regarder comme s'ils étaient seuls au monde ou des cyclistes qui ont l'air de faire du vélo pour la 1ère fois de leur vie... (sans exagérer!)
Mon klaxon sur le trike sert 9 fois sur 10 pour les...piétons, sur piste cyclable.
Perso quand je suis en moto je ne vais pas oublier que je suis aussi un cycliste, un trotteur, un rider (skate) un rollerman, un piéton...donc respect envers tous.
En roller par exemple, on a besoin d'espace pour avancer (!) et on ne peut pas piler...puisque pratiquant, ça me permet de m'en rendre compte et respecter les autres pratiquants, je ne vais pas sous prétexte que j'ai le droit à 50% de la piste les faire ch., les mettre en danger ou les casser dans leur élan...
Les trotteurs qui rasent les piétons sont des abrutis, d'autant que ça tombe facilement une trott, ils risquent autant pour eux mêmes.

Didier33 a écrit:

Moi je suis bien trop faignant pour rouler sur une trottinette électrique.

On est toujours y est toujours debout sans bouger réellement!

Vive le vélo sur lequel on est assis sur une selle ou un siège et où on peut faire bouger les jambes
pour se dégourdir.

Debout en revenant du supermarché avec un sac à dos de pesant 10kg-20kg !

Comment peut-on peut affirmer que c'est plus confortable qu'être assis sur un VD avec les 10-20kg dans des sacoches de porte bagage ?

On ne fait pas ici le procès des trottinettes illégales (ou des VAE illégaux), mais on essaie simplement de comparer leur efficacités respectives.

Il est donc évident que pour faire une comparaison valable, il faut des engins de puissance et vitesse maximum comparables.
Comparer une trottinette avec un moteur de 8KW pesant 70kg et roulant en pointe à 100km/h (la limitation à 25km/h n'existe... que sur internet) avec un VAE 250W limité à 25km/h ou même un speedpedelec légal comme le Stromer qui a un peu moins de 1KW, pèse un peu moins de 30kg et est limité à 45km/h n'a pas de sens.  

Je pourrais aussi bien comparer ces "grosses" trottinettes avec une moto électrique Zéro et arriver à la conclusion que ces "grosses" trottinettes n'avancent pas  

Pour mémoire, il existe des VAE pour usage uniquement sur terrain privé (comme les trottinettes 8KW mentionnées) qui ont des puissances et vitesses de pointe similaires à ces "grosses" trottinettes.

Après, utiliser une de ces "grosses" trottinettes pour aller quotidiennement faire ses achats au supermarché du coin me semble assez suicidaire : tous les policiers ont été sensibilisés à l'existence de ces engins illégaux et le plus ignorants d'entre eux verra même de très loin qu'il ne s'agit pas d'une trottinettes légales (peut-être pas dans la cambrousse de Ebikeadventure, mais dans les grandes villes et leur périphéries, sûrement) !

Idem d'ailleurs pour rouler avec un speedpedelec Stromer non immatriculé : Stromer ne fait que des speepedelec, ils y en a beaucoup en circulation (du moins en Belgique et aux Pays-bas ou ils sont les speedpedelec les plus vendus) et leur silhouette est bien reconnaissable, la aussi le risque de verbalisation est majeur.

Relis toi : C'est toi, non utilisatrice (!) qui a fait cette comparaison et qui affirme qu'un VAE est plus efficace...et qui persiste, sans jamais avoir testé...  
Bah non et je suis utilisateur des deux et je cause de REEL.
A moins de considérer que les utilisateurs de trott sont tous des abrutis et achètent un engin qui n'a rien de pratique et d'efficace.
Pas besoin de rapporter 20 kgs de courses pour manger à deux (!)
Si j'ai 20 kgs de courses (et même 60 kgs!) je prend la trott globetrotteur sans aucun sac à dos...(comme quand je vais chercher un colis!...j'ai même rapporté un fauteuil de Nice!) y a des photos de la Globetrotteur sur ce forum et on voit de suite ce que c'est, je vais le dire une dernière fois : Ce n'est pas une trott de free floating et il n'y a pas que des trott de free floating !
Voilà je me répète (comme depuis 4 posts) et je te laisse le dernier mot, toujours de la théorie sans vérifier dans le REEL, ça te fera plaisir

Absolument d'accord avec jc, le problème est un problème comportemental, L'interdiction est évidemment le moyen le plus absurde pour régler le problème. Pour ma part, je ne troquerais absolument pas ma trotinette contre un vae ou je ne sais quoi. Evidemment, je l'ai débridée mais je m'en sers comme de mes motos, sur la route et si j'ai besoin de franchir un feu rouge, c'est en mode piéton. Bien sur que ce n'est pas drôle de se faire raser par une trottinette sur un trottoir, ce n'est absolument pas sa place. Eduquer me parait une mesure sage et évitons de dramatiser une situation qui ne l'est pas.

Tu continue à comparer une trottinette ultra puissantes roulant probablement très vite, probablement plus vite que les 45km/h des speedpedelec (on ne peut que le supposer puisque tu refuse de communiquer puissance et vitesse maximum de ta trottinette) avec des VAE et speedpedelec légaux de puissance et vitesses de maximum limitées.

Si tu as suivis le lien que j'ai fournis, tu as pu voir que j'ai pu essayer (sur un grand parking, je l'avoue, le vendeur n'est pas fou, il ne laisse pas rouler ses engins en prêt sur la voie publique) une trottinettes commercialisée (pas exactement le modèle en lien, c'était avant le covid, mais il existe des modèles ultra puissants de Dualtron depuis des années) que je pense comparable à la tienne.

1100xx25 a écrit:

Absolument d'accord avec jc, le problème est un problème comportemental, L'interdiction est évidemment le moyen le plus absurde pour régler le problème. Pour ma part, je ne troquerais absolument pas ma trotinette contre un vae ou je ne sais quoi. Evidemment, je l'ai débridée mais je m'en sers comme de mes motos, sur la route et si j'ai besoin de franchir un feu rouge, c'est en mode piéton. Bien sur que ce n'est pas drôle de se faire raser par une trottinette sur un trottoir, ce n'est absolument pas sa place. Eduquer me parait une mesure sage et évitons de dramatiser une situation qui ne l'est pas.

Une fois de plus, on ne peut pas comparer une trottinettes puissante débridées à un VAE légal !

Je ne cherche pas à comparer, je donnais simplement mon ressenti. Ce n'est pas un engin ultra puissant, seulement 500 watts et 40km/h environ maxi, ce qui me convient dans le flot de la circulation. Roues de 10 pouces et pneus gonflables, j'ai refait complètement le freinage en montant un système hydrauliques avec des étriers double pistons opposés pour lesquels j'ai usiné de nouvelles platines support de manière à avoir un freinage performant et l'ensemble me convient parfaitement.

F : Si tu ne comprends pas qu'avec l'info dés mon 1er post, ce qu'il faut au minimum de puissance pour grimper du 20% en trottinette, c'est que tu ne connais pas le sujet, je n'ai pas besoin de gogole pour avoir la réponse précise, j'ai tout ce qu'il faut en pratique réelle, ce qui signifiait donc déjà, à la base, qu'il ne pouvait pas s'agir d'une trott jouet de 350w...mais pour le comprendre ben faut connaitre de quoi on parle...hem.
Si tu ne sais pas non plus que la puissance n'est pas tout pour être efficace dans une ville telle que Nice pour être efficace pour faire des courses, c'est que tu ne connais pas le sujet (ta comparaison avec moto zero électrique et même avec VAE)
Mon scooter fait 55 CV et pourtant à Nice je serai encore plus efficace pour aller d'un point A à un point  B ou faire des courses avec une grosse trott, ce n'est pas marqué sur Google, et je ne t'écrirais pas la liste du pourquoi du comment et pondre encore X post à une personne qui sait tout sans pratiquer, ça se vérifie simplement en pratiquant et je ne suis pas sur un forum de vélos couchés pour détailler à fond mes trotts, il y a des espaces pour cela, ça se passe très bien
Alors par rapport à un VAEspeed... ... La réponse est dans le 1er post : 20% avec trott.
Grand bien te fasse si tu as essayé "sur un parking" et en version 25km/h une trott...j'en suis à x millier de kms toutes conditions et distances, toutes puissances, et bagages, et remorque si besoin etc...
Avant il m'arrivait de mettre cette signature à destination des personnes  qui "savent tout" sans pratiquer et qui confondent connaissances et informations, je croyais naïvement que ça allait m'en protéger mais comme ce n'est pas le cas, j'ai cessé de la mettre en signature

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.
Albert Einstein

Yep 1100xx (Honda ) du coup on peut causer trott de manière positive    (tout arrive!)
Ma DIY blanche (2x20 pouces) fait environ 500w de base survoltée en 52V et plafonne à 42...mais ne peut grimper du 20%
Ma Globetrotteur (DIY) 1800w 52V (même batterie) et plafonne à...peu importe ce n'est pas la vitesse qui compte, c'est l'efficacité  : Grimpe du 20%, équipée par ailleurs de bagages, possibilité 2 types de remorque, tenue de route "moto" (26/20 pouces) TT et ne craint pas la pluie, autonomie réelle 120 kms avec charge maxi, en photo sur le forum avec 2 types de remorques, donc obligé d'avoir au moins ça...
La dernière est en test comparatif avec la X2 sur Youtube, améliorée suspensions et amorto de direction, donc elle est comparable, test détaillé et très suivi sur 3000 kms sur un forum que ça concerne.

M'sieur Ebikeadventure, j'ai une question pour ma culture générale.

Peux-tu estimer la consommation de la super trottinette 1800 W qui monte les pentes à 20%, en Wh par km dans ce genre de pente ? A la louche je veux dire, juste pour avoir un ordre de grandeur.

Ma foi, je peux lire sur le display que les 1800 w sont utilisés, je suis à fond, pèse 80 kgs, sans rouler bien vite (pour du 20% en même temps...) d'autant qu'un gros DD ne doit pas aller trop lentement...je ne sais pas si j'ai traversé du 20% quand j'ai été chercher un fauteuil (sur remorque) mais c'était corsé...
Faudra que je lise ça plus précisément la prochaine fois (vitesse notamment) pour un calcul précis, je ne m'en sers que si j'ai besoin de chercher un colis, ou pluie, ou je la prête si invité habitué (car c'est largement la plus sûre et la plus facile des trois bien que beaucoup plus puissante que la blanche)
Sur l'autonomie complète c'est 120 kms avec remorque et bagages, en roulant à 35 km/h stabilisé avec du 52v48Ah (2 batteries en //)
Je ne sais plus où elle est sur ce forum...elle doit bien être quelque part   ...
Ah oui...ici

Grosse louche 52v48Ah ça fait 2400 Wh. Sur 120 km on est à 2400 / 120 = 20 Wh / km en configuration très chargée.

Oui je veux bien, avec l'info de puissance instantanée 1800 W, savoir à quelle vitesse ça monte dans ces fameuses pentes à 20%.

Tu as donc finis par donner quelques infos : 1800W, environ 2.5KWh, soit le double en puissance qu'un speedpedelec puissant, plus de 2.5x plus d'énergie et pas de limitation de vitesse.  Ceci expliquant à suffisance les performances supérieure.

Pour les trottinettes Dualtron que tu ne connais semble-t-il pas, elles ne sont limitées à 25km/h que dans les specs des sites internet, même pas en magasin lors de la vente.  Qui donc va claquer de 4 à 6000€ pour une trot 2 moteurs de 5 à 10KW peak avec 2.5 à 3KWh de batterie pesant de 45 à 70kg mais limitée à 25km/h !?

Ces trottinettes Dualtron font environ 70km avec 2.4KWh, elles consomment 3 à 4x plus qu'un speedpedelec moteur Bosch qui fait environ 60km avec 625Wh et roulent 2x plus vite.

"que tu ne connais semble-t-il pas"  
...elles ne sont limitées à 25km/h que dans les specs des sites internet, même pas en magasin lors de la vente.  Qui donc va claquer de 4 à 6000€ pour une trot 2 moteurs de 5 à 10KW peak avec 2.5 à 3KWh de batterie pesant de 45 à 70kg mais limitée à 25km/h !?

Tel que tu le décris : Absolument personne  


El Gato

Du coup ce matin, j'ai fait les courses avec la Globetrotteur, en laissant le "monstre" de côté 
Prendre une des deux batteries sur le trike tandem (une suffit, elle encaissent des motorisations jusqu'à 2000w) et au 3/4 chargée voici quelques précisions :
Précisément il s'agit de batteries 52v 23,8 Ah
Les 20% c'est à vue de nez, c'est non vérifié, juste que ça me fait penser aux raidillons à 19% de mon ancien lieu et au 20,5 % de celui d'avant (je collectionne!) et ce chemin est bosselé, crevasses, gravier trous et même un merveilleux et imposant casse vitesse au cas où on irait trop vite  et si je n'ai pas encore dit qu'il était à double circulation, c'est fait  
Bref au plus fort, je suis descendu à 17km/h...puis quand ça se calme (12%?) ça remonte à 24 km/h...17 km/h est donc une valeur qui montre qu'il faut (au moins) 1800w pour grimper ça en trottinette, car un gros DD n'aime pas tourner trop lentement, évidement.

Fleur a écrit:

Pour les trottinettes Dualtron que tu ne connais semble-t-il pas, elles ne sont limitées à 25km/h que dans les specs des sites internet, même pas en magasin lors de la vente.  Qui donc va claquer de 4 à 6000€ pour une trot 2 moteurs de 5 à 10KW peak avec 2.5 à 3KWh de batterie pesant de 45 à 70kg mais limitée à 25km/h !?

Ces trottinettes Dualtron font environ 70km avec 2.4KWh, elles consomment 3 à 4x plus qu'un speedpedelec moteur Bosch qui fait environ 60km avec 625Wh et roulent 2x plus vite.

Comment faut-il te l'écrire pour que tu comprennes ce qu'on écrit ?  Peut-être en un peu plus grand ?

Le magasin dont j'ai donné le lien a en stock en magasin plusieurs modèles Dualtron (si tu regarde le lien que j'ai donné, "Op voorraad " = en stock) et aussi en demo forcément non bridées puisque c'est ce que veulent tester les potentiels acheteurs..

Les Dualtron ont tout un menu de paramétrage de la motorisation avec une longue liste de paramètres permettant à l'utilisateur de configurer son moteur comme il le veut (du moins si il comprends ce que signifient tous ces paramètres).


Et oui bien sur, pour braquer un bijoutier, une trottinette non bridée est mieux qu'un VAE bridé.

Reste le risque de rouler sur la voie publique avec une des grosses trottinette, Dualtron, Nami, Kaabo... ou autres ou la tienne qui très visiblement ne sont pas des trottinettes légales.

Pour les 1800W nécessaires pour grimper, c'est avec ta trottinette qui a d'après ce que je vois dans ton autre sujet des roues beaucoup plus grandes (20" ou 26"???) que celles de la plupart des trottinettes commerciales, donc le moteur DD tourne moins vite sur ta trottinette que sur celles du marchés ce qui nécessite sans doute un moteur plus puissant pour avoir assez de couple avec tes roues plus grandes tournant plus lentement.

"que tu ne connais semble-t-il pas"

...elles ne sont limitées à 25km/h que dans les specs des sites internet, même pas en magasin lors de la vente. Qui donc va claquer de 4 à 6000€ pour une trot 2 moteurs de 5 à 10KW peak avec 2.5 à 3KWh de batterie pesant de 45 à 70kg mais limitée à 25km/h !?

Tel que tu le décris : Absolument personne

De la même taille en caractères, tu ne sais pas de quoi tu causes, pas grave.

11000 kms en trott toute puissance, cherche sur le net