Wilbur la carotte : le Waw à Kiki71

Malgré toutes les protections, la chaîne amasse toujours silice, poussières et limaille de fer et ça ne lui fait pas de mal.

J'en veux pour preuve le dépôt au fond de mon bocal de décantation (plusieurs cm) au bout de quelques années.

Bon à peine 150 km et la roue s'est déjà redesserree . Je me demande si la pièce avec la pattequi depasse derriere l'ecrou est bien positionnée car je ne vois pas trop en l'état son utilité.
Quelqu'un peut me dire ce qui cloche parce que tout démonter tous les 100km va vite me prendre le chou.
Merci

Est-ce que tu as un bras anti couple ou juste cette rondelle?

Si cette rondelle fait office d'anti couple, il faut que la patte soit bloquée dans une encoche.

Sinon tout tourne à l'accélération ou à la régénération...

ton bec est courbe, pour que la rondelle anti-couple soit ainsi décalée?!

parce qu'on voit bien qu'elle est correctement alignée avec les plats de l'axe moteur.

vérifie en enlevant l'écrou et la rondelle, voir si il n'y a pas déformation ou matière entamée au niveau du bec, peut-être...

Il y a un bras anti couple de l'autre côté :

Et il y a la même rondelle bloquée dans une sacoche juste derrière. Là j'ai tout resserré, mais ma douille est trop courte, j'ai fini à la clef à molette pas pratique. J'ai mis un peu de frein filet, sans grande conviction, j'ai voulu essayer de mettre un contre écrou avec un de 19 que j'ai mais ce n'est pas tout à fait le même filetage, ça ne vis pas alors je n'ai pas forcé. Après ça je ne vois plus trop quoi faire

Quand tu serres, il ne faut pas faire semblant si tu veux que ça tienne.

Du coup le montage est correct ? Je ne vois pas comment il pourrait d'ailleurs être autrement puisque de l'autre côté tout est bloqué dans les encoches. C'est curieux qu'il n'y en ait pas côté cassette. J'ai serré au mieux, j'ai mis un peu de frein filet car avec les meplats il n'y a pas beaucoup de filetage au final. Mais ma douille de 19 manque de longueur le carré bute sur l'axe et je ne chope plus l'ecrou, faudra que j'investisse dans une clef plate oeil ou une clef pipe je ne sais pas. Je vais voir comme ça si ça se redesserre je verrai avec Joël, peut-être que l'ecrou à un défaut

faudra que j'investisse dans une clef plate oeil ou une clef pipe

Fait comme moi: prends les deux et tu verras sur le tas ce qui va le mieux.
Le minimum, c'est d'avoir de quoi serrer sérieusement.

Si tu décales un peu la douille sur le carré ça peu peut-être suffire. Pour la clé à pipe il te faut une débouchant sinon tu auras le même problème qu'avec la clé à cliquet. Il existe aussi des douilles longues.

Il y a ce genre de clé qui est très bien (choisir le modèle comme ci-dessous avec 6 pans, pas celui avec 12 pans qui abime facilement les écrous).

Un petit conseil en passant. Lorsque tu achètes de l'outillage, évites le "pas cher" car il est toujours trop cher ! Une clef merdique va te bousiller la vis ou l'écrou et au final l'économie de quelques petits euros va te couter un bras...

Tu n'es pas obligé de prendre de la marque la plus connue (F...m) d'autres marques sont également très solides (celle de Br..o - D..ôt par exemple)

Ok merci je note tout ça.
J'ai essayé de décaler la douille mais il manque près d'un centimètre. Je pense à une pipe débouchante en effet, et du solide car le premier prix qui casse ou te foire l'ecrou non merci, d'autant qu'il semble s'agir d'un pas de vis spécial car un écrou standard que j'avais ne visse pas donc mieux vaut ne pas,l'abimer. Par contre je ne sais pas si je prend hexagonal comme le dit fleur, qui sont biens en effet, ou dodecagonale car avec l'encombrement je n'ai guère de place pour manoeuvrer la clef et serrer, donc des réajustements de position plus fins sont peut-être à envisager. Je vais voir ce que je trouve ce we.
Merci et bonne journée, bonne route sans perdre vos roues

Une clef 12 pans c'est très bien pour approcher un serrage mais pour un serrage optimal une clef 6 pans c'est mieux.

Sur mon WAW j'ai 2 torque arms (un de chaque côté). C'est peut-être surdimensionné, mais en tout cas, rien n'a bougé en 4000 km.

Mécaniquement parlant les rondelles dites anti-couple fabriquées par poinçonnage ne sont pas suffisamment ajustées aux méplats de l'axe pour agir dans les 2 sens de rotation (moteur et régé par tout ou rien), il reste toujours une liberté en rotation, idem pour la languette qui s'appuie dans l'échancrure de la patte

La première solution, la plus simple est de serrer fortement pour que l'axe soit bloqué par friction, le bras anticouple ne corrige en rien le jeu au niveau des méplats

L'autre solution c'est comme fait magnum monter deux anticouples avec bras, l'un en butée sens moteur, l'autre en butée sens régé et serrer fort la liaison bras-rondelle pour qu'elle ne tourne pas et ne glisse pas

Plus mécanique, pour annuler le jeu entre les méplats de l'axe et de la rondelle, une rondelle anti couple en deux moitiés assemblées par boulons ( ou fente d'élasticité + boulon) et qui seraient serrées sur l'axe, une moitié prolongée d'un bras à fixer en dehors
... ou une clavette tangente comme sur les anciens pédaliers

J'ai effectivement remarqué ce jeu quand j'ai desserré les boulons des deux côtés pour réajuster la position. C'est pour cela que j'ai cherché à mieux positionner la rondelle côté cassette mais sans succès, je ne peux pas la mettre véritablement en butée sur la fourche.
Si cela se redesserre encore (ce sera certainement le cas...) je demanderai à Joël si il peut modifier le montage car à mon niveau je ne préfère pas trop tripoter ni usiner quoi que ce soit car d'un je n'y connais rien en mécanique et résistance des matériaux (vu les couple mis en jeux) et je ne suis pas équipé pour faire un travail propre et précis dans l'acier comme dans l'alu. Vaut mieux être prudent à ce niveau...
Merci pour les idées .

Magnum n’a qu’un bras anti- couple et situé côté gauche.

Par contre, j’ai usiné un peu les becs où se loge l’axe pour qu’il remonte plus haut. En effet on passe d’un axe de 10mm à un axe de 12 ou 14 avec méplats, de ce fait l’arrondi supérieur ne convient plus, il faut refaire cet arrondi au diamètre 14.
Et comme les becs sont un peu courts sur les Waw avec suspension j’ai replié un peu la languette des rondelles anti-couple pour qu’elles rentrent et soient calées dans les becs.

En attendant, si tu n'utilise plus la régénération ça ne devrait pas se dévisser. J'ai eu le même problème sur mon vélo alors que j'utilisais déjà le moteur depuis plus de 2000km sans régénération (et sans avoir à resserrer), j'ai activé la régénération et ça s'est desserré en quelques freinages seulement. Vu que je n'ai pas assez de place pour mettre un second torque arm j'ai rajouté un bout de métal fin dans le torque arm pour supprimer le petit jeu de rotation qu'il y avait. ça fonctionne mais c'est chiant à monter/démonter

Je ne suis pas sûr mais je crois que c'est toi qui limite la puissance de ton assistance non? Dans ce cas si tu place le torque arm en butée côté régénération ça pourrait ne plus bouger, c'est finalement ce que j'ai fait de mon côté, une combinaison entre un réglage pour une accélération en douceur et sans dépasser les 600W, je n'ai plus besoin du petit bout de métal et ça ne se dévisse plus. Je fait des régénération qui montent à 1kw sans problème

La régén se fait à partir de 50 kph environ mais surtout au freinage, la plus importante.
Pour bien comprendre, car j'ai un peu du mal avec les termes techniques , ce que vous appelez torque arm c'est la pièce montrée en jaune sur cette photo ?


Dans ce cas si je veux la mettre en butée côté régénération il faut que j'empêche l'axe de tourner vers la gauche, pour ne pas desserrer le côté opposé donc cela reviendrait à remonter cette pièce un peu vers le haut en butée contre les méplats de l'axe. J'ai juste ou je me plante de sens ?
Merci pour les astuces

Zenedavtri a écrit:

Magnum n’a qu’un bras anti- couple et situé côté gauche.

Par contre, j’ai usiné un peu les becs où se loge l’axe pour qu’il remonte plus haut. En effet on passe d’un axe de 10mm à un axe de 12 ou 14 avec méplats, de ce fait l’arrondi supérieur ne convient plus, il faut refaire cet arrondi au diamètre 14.
Et comme les becs sont un peu courts sur les Waw avec suspension j’ai replié un peu la languette des rondelles anti-couple pour qu’elles rentrent et soient calées dans les becs.

Oui, c'est Samural qui a deux bras anti- couple.

D'ailleurs si j'améliore KaWa, y aurait-il possibilité d'en poser un de chaque côté à cette occasion?

Ah, ameliorer ça veut dire quoi.

Oui c’est possible si ce n’est pas trop encombré côté dérailleur.

Je comprends pas : JB attire tellement facilement la gente féminine avec ces vm et pourtant il veut poser des bras anti-couple... y a comme un truc qu'est pas logique là

Zenedavtri a écrit:

Ah, ameliorer ça veut dire quoi.

Oui c’est possible si ce n’est pas trop encombré côté dérailleur.

Ben tu sais bien: genre RH 212 en 10X6, et marche arrière.

Pardonne moi Kiki de polluer ton fil...

Kiki71 a écrit:

Je comprends pas : JB attire tellement facilement la gente féminine avec ces vm et pourtant il veut poser des bras anti-couple... y a comme un truc qu'est pas logique là

Oui, parce que je pense que la rupture de la jambe gauche de suspension de KaWa vient du fait qu'elle est la seule à encaisser les à coups du moteur et de la régène.

Pollue autant que tu veux mon ami, chez Kiki c'est open bar no limit .
Je pensais que c'est parce que t'avais trop de femmes autour et que pour calmer le jeu tu mets des anti-couple , pour pas avoir à choisir celle à épouser.
Sinon la rupture de suspension serait pas due à un excès de galipettes dans le vm hmmm petit cachotier ?
Blague à part c'est hautement possible, d'ailleurs Joël m'a dit que la suspension montée sur le mien entre autre était renforcée exprès pour ça, ce qui n'empêche pas mes petits pb actuels mais bon ça fait partie du jeu. Ça met un peu de piment dans ce monde bien trop routinier.