Frein arrière sur trike

Bonjour a tous
Heureux possesseur d'un azub T-Tris 26" équipé de freins tambour Sturmey-Archer, je suis un peu déçu par l'efficacité du freinage en descente à 50km/h. A vrai dire, ça freine mais très (trop) progressivement. Si j'anticipe pas de problème (je roule aussi en solex, l’expérience!!) mais en cas de freinage d'urgence j'imagine que je ne bloquerai pas les roues surtout avant qui ne portent que peu de poids. D'oú la question est-il envisageable afin d'améliorer le freinage de :
Changer pour des freins a disque
Ajouter un frein arrière et dans ce cas comment? double poignée avant mais j'imagine que le reglage des deux freins avant doit etre coton.
Merci pour vos lumières

Salut
Je roule en Tricon
J'adore les sturmey. Mais c'est vrai que j'ai un réglage "ville" et un réglage montagne : bcp plus serré les freins sont dans la montagne
Pour ce qui est du frein arrière : tout au long du forum on te dira que ca sert pas a grand chose et cela me semble logique : le délestage vers l'avant est immédiat dès que tu touches les freins, et donc tu glisse très vite
Et .. je bloque les freins sans soucis, par n'importe quelle météo, donc si tu n'arrive pas a glisser drifter, ptet que tes freins sont un peu trop mous?
Aussi par rapport aux disques : je vais encore me faire taper mais désolé :
1) plaquettes qui font 2500km ?? ca va pas la tete?
2) tous les problèmes liés à l'huile : purges, bulles d'air, ....
donc tu l'aura compris je suis plutot un anti freins à disques

Pour des freins à disques à l'avant il faudra un moyeu pour frein à disque.

Le risque à l'arrière est de bloquer la roue et...de drifter ! C'est vraiment pas conseillé sauf si tu roules chargé et que tu fais bien attention à doser le freinage. Et oui dans ce cas il faudra coupler les freins avant sur la même poignée et il faudra que la répartition soit bien réglée pour ne pas que la direction soit déséquilibrée. Le mieux sera d'installer des plus gros rotors plutôt qu'un frein arrière mais attention sur des 406 le blocage est vite fait donc pneu râpé et fichu selon le type de pneu. Pour exemple mes Shimano XT sont tellement puissants sur rotors 160 mm que j'estime que des 140 mm suffiraient. J'ai quand même cramé plus de pneus avec ces freins qu'avec les précédents modèles.

Vélosteph je ne sais pas comment tu fais 2500 kms avec des plaquettes mais moi j'ai fait presque 10000 kms et il y avait encore suffisamment de garniture puis je suis passé à des freins plus hauts de gamme.

Merci! donc frein arrière, on oublie...
@Velosteph Qu'entends-tu par "plus serré" au max? avant que la roue ne soit freinée lors du reglage? et quel interet y a-t-il a avoir un reglage ville? il me semble que les tambour ne sont pas si puissants qu'il faille faire attention au freinage en ville.
D'après ton expérience avec les sturmey, tu penses pouvoir, reglés "montagne" bloquer les roues lors d'un freinage d'urgence?
Je vais essayer de les régler plus serrés pour voir

En freinage d'urgence, les tambours sturmey 90 mm de mon Waw me bloquent les roues sans problèmes... J'en ai fais l'expérience dimanche dans une descente où un stop inattendu en sortie de virage en descente m'a obligé à freiner d'urgence... Roues bloquées, j'ai traversé le carrefour sans ralentir, grosse peur garantie
J'ai rien touché au réglage d'origine. Après cela dépend aussi de l'adhérence des pneus.

Je viens de vérifier et le T-Tris est monté avec des X-SD donc 70mm. Le problème vient peut-être de là. Et le Tricon est-il monté en 90mm?

J'ai l'impression que c'est une question de tension de câbles de freins. Le Waw de Kiki c'est quand même plus lourd qu'un trike à la base et en plus il a une AE. Des 70 mm pour un trike même AE c'est suffisant.

Peut-être aussi un dépoussiérage et vérifier qu'il n'y a pas de gras dans les freins en plus de contrôler les câbles / gaines (mal tendus, voire usés ?)

Aucun souci pour bloquer les roues avec des tambours des 70 mm sur mon vieux QNT. Je pencherai aussi pour un problème de câbles voire de gaines

bon, je vérifie tout ça et je vous dis

Si tu as acheté ton trike neuf, le rodage des garnitures de freins n'est peut-être pas terminé. Quelques freinages intenses dans des grosses descentes devraient achever ce rodage.

Pour info, le freinage de mon WAW avec tambours de 70 mm est également catastrophique car il m'est impossible de bloquer les roues, mais le trajet des gaines de câble est, il me semble, plus tortueux que sur les trikes.

J'ai aussi remarqué qu'un dépoussiérage améliorait (temporairement) sensiblement le freinage. C'est pourquoi un allemand a équipé les tambours de son trike d'un système d'injection d'eau. Ce système permet de rendre toute leur efficacité aux freins lorsqu'ils contiennent trop de poussière. Voir ce sujet: https://velorizontal.1fr1.net/t21230-tambours-refroidis-par-eau#598965

En tout cas pas mal d'avis différents. Non le trike n'était pas neuf mais peu roulé. Je ne savais pas qu'il fallait roder les freins. J'ai déjà fait plusieurs sorties en montagne et effectué plusieurs freinages secs ...enfin presque secs

xlspliff a écrit:

je ne bloquerai pas les roues surtout avant qui ne portent que peu de poids.

Hum ! c'est le contraire et c'est pourquoi l'un des gros intérêts des tadpoles, c'est le freinage avec 2 roues, avant, hyper efficaces

Les freins tambours, leur gros avantage, c'est qu'on n'y touche pas souvent
Pour l'efficacité, que ce soit le freinage brutal ou l'endurance en montagne, c'est moyen

J'ai souffert de blocage de roues avec des tambours ; c'était dangereux, je n'arrivais pas à freiner progressivement. J'ai limé les garnitures pour que l'angle d'attaque soit progressif

Il suffit de démonter la roue pour voir si la came actionne bien les garnitures, si une bonne surface de celles-ci va appuyer sur le moyeux ; on peut les limer pour améliorer, etc … c'est moins pointu que les disques, on peut y aller

ok! au temps pour moi
Les tambours sont comme neufs trike tres peu roulé. Je ne me sens pas d'ouvrir les tambours sauf si le problème persiste. MAis je pense qu'il va falloir s'y faire vu ce que tu me dis quant à l'efficacité des freins a tambour en montagne ou lors de freinages extremes.

Ça ne s'ouvre pas un tambour. Tu verras l'intérieur juste en retirant la roue.

jpl83 a écrit:

Hum ! c'est le contraire et c'est pourquoi l'un des gros intérêts des tadpoles, c'est le freinage avec 2 roues, avant, hyper efficaces

En effet.

Juste un petit truc, pas si anodin, une roue bloquée ça dérape et donc ça freine moins qu'une roue freinée juste à la limite avant le blocage.

En freinage par câble il y a plusieurs qualités de câbles mais surtout de gaines.

Dans un autre domaine, sur un moto un peu ancienne un peu poussive en accélération et en freinage j'ai mis des durites "aviation", et ben c'est sécurisant de savoir qu'on a du répondant au freinage. Pour l'accélération je m'en fout je ne suis pas pressé.

Pour les gaines et les câbles, il y a des problèmes spécifiques au vélo couché. Avec un guidon bas, si vos gaines partent vers le bas, la pluie rentre dans les gaines et fait des dégâts prématurés.
J’ai eu des problèmes de freinage avec mon vélo qui dort sous son abri mais qui a pris la pluie quelques fois en balade. J’ai démonté le câble de frein arrière, la gaine était pleine d’eau et en a peine plus de trois mois, le câble était devenu très rugueux.  Mon vélo droit a passé une grande partie de sa vie dehors et je n’ai jamais eu ce genre d’ennuis (mais il a toujours eu des câbles inox).
Les câbles inox sont nécessaires sur tous les vélos mais ici c’est encore plus important.
J’ai remplacé le câble arrière par un câble inox poli Jagwire (et j’ai regraissé aussi) et l’amélioration est spectaculaire (le polissage est l’argument technique de Jagwire). J’arrive maintenant à bloquer l’arrière - volontairement - sans difficulté (ce qui est à éviter sur un vélo LWB… très risqué.) .
En fait il faut en plus des câbles inox des gaines avec des embouts protégés comme sur les VTT.
J’envisage d’acheter le Kit ‘Mountain pro’ de Jagwire (câbles polis, gaines kevlar et embouts protégés), ça coûte un peu, mais ça me paraît indispensable. Je préfère investir dans de bons câbles et gaines plutôt que dans des freins hydrauliques ou des freins à disques. C’est un peu anecdotique, mais on peut avoir les gaines en couleur (bien flashy, si on aime, pour moi ce sera vert citron  ).
Le kit Jagwire peut se trouver ici:
https://www.bike24.com/p2224173.html?q=jagwire+set

Par contre, avec tes tambours Sturmey-archer, tes freins sont peut-être des freins à tirage ‘route’,  dans ce cas, il te faut des câbles route ou à des câbles à double embouts.
Chez Jagwire, il faudrait plutôt un kit ‘route’:
https://www.bike24.com/p2224353.html?q=jagwire+set

Si tu es en fonds, il y a aussi les gaines à segments, ça doit être intéressant mais je n’ai pas essayé. C'est moins cher chez Jagwire que chez Nokon:
https://www.bike24.com/p2224862.html?q=jagwire+set

[Edit] Les Azub qui ont les poignées de frein en position 'normale' (articulation coté pouce, gaine vers le haut) avec une boucle de retour vers le bas ont désormais des gaines à segments, peut-être des Nokon.

Merci pour les infos, je regarde ça mais... ça a un prix
Ce matin petite sortie et j'ai serré à fond. C'est un peu mieux mais pour moi pas encore satisfaisant. Je pense que je vais regarder à l'interieur du tambour pour voir ce qu'il y a a faire.
Quelqu'un aurait peut-être une idée pour roder un frein a tambour car comme dit plus haut le trike est quasi neuf. Rouler, freiner souvent ou papier de verre???

Patienter.

Si le trike n'a pas trop servi depuis un moment, à minima il faut démonter et relubrifier.
Pour ça c'est mieux de sortir le câble entièrement mais il peut être difficile - voire impossible - de le remettre si le bout a été mal coupé. Il vaut mieux utiliser un coupe-câble que des pinces coupantes.

Si tu a des câbles de freins avec une boucle comme le fait Azub, il te faut des ensembles gaine/câble de super-qualité, ça fait de gros frottements sinon.

Ce n'est pas qu'il n'a pas servi depuis longtemps mais qu'il n'a pas servi du tout. Les gaines sont neuves et les cables aussi

je réponds après avoir un peu tout lu

- c'est des 70mm sur mon tricon comme sur mon QNT ou le Sprint que je n'ai plus
- maintenant que j'y repense sur le QNT j'ai eu des freinages mous ca date .. Remède : tout démonté pour vérifier qu'il n' y a pas de corrosion et que les câbles sont ok. Et oui un jour en vélorizon avec le QNT le câble rouillé dans la gaine m'a abandonné dans une descente....
- J'arrive toujours en mode urgence a .... bloquer et glisser Même avec un réglage "ville" ou les freins sont moins serrés)
- Oui avec la pluie qui peut descendre dans les gaines ... Mais sur un Azub de maintenant ca ne devrait pas arriver
- L'intérieur du tambour est très facilement accessible, mais ca n'apporte pas grand chose de mon expérience, tout juste de pouvoir tout nettoyer sans avoir la preuve que cela a changé quelque chose après -- fait sur mes 3 vélos a un moment ou un autre.
- Je confirme que j'ai pas mal de retours sur l'usure des plaquettes, je ne connais que Ludo a faire 10000km avec un jeu, mon Bullit faire max 3500km, que les plaquettes coutent un bras ou pas

Pour les freins tambours trop mou, la seul et unique solution est le changement des câbles et gaines.

Mais il est indispensable de prendre des câble inox et des gaines de très bonne qualité.

Michel.