Tous vaccinés anti covid

Message aux vélo couchistes, enfin

- à ceux qui n'hésitent pas à utiliser des solutions fonctionnelles qui résolvent certains problèmes, même si ce n'est pas la solution majoritaire
- pas à ceux qui veulent être "contre" d'office

Si vous voulez retrouver le plaisir unique des vélorizons, faites-vous vacciner dès que possible pour qu'on sorte rapidement de cette merde

J'aurais préféré que ce message de sagesse vienne d'un autre que moi, mais bon

Les télés "mainstream" montrent les chefs d'état de la planète entière (la Chine, j'ai pas vu ... pour les conspirationnistes ?) se faire vacciner, mais si certains préfèrent les "doutes"  de mélenchon ou lepen

La formule d'Obama portera-t-elle ?

" je crains plus le virus que le vaccin"

Non non, jpl, c'est bien que ce soit toi qui s'y colle  

Par contre, si tu es si pressé de te faire vacciner, la meilleure solution c'est de prendre pension dans un EHPAD puisque aussi bien
ce sont leurs pensionnaires et leurs soignants qui sont prioritaires

A mon avis, mêmes volontaires, ça va prendre un certain temps pour voir une grande quantité de gens vaccinés,
juste à cause de la difficulté logistique de vacciner autant de monde.

Durant tout ce temps on aura le temps de voir s'il y a beaucoup de problèmes chez les américains et les anglais...
Pour l'instant il y a juste quelques rares cas sérieux répertoriés.

Ouattennesi... De toute façon il n'y a rien d'autre à faire pour l'instant

LossPedale a écrit:

Ce qui a été montré c'est juste une 'tite seringue pénétrant la chair de ces zélites

....

en d'autre terme tu as moins peur d'un truc inventé par la main de l'Homme, lequel vient pourtant de nous montrer son incapacité à maitriser un autre truc créé par dame Nature.

C'est plus de la confiance dans l'Humanité, c'est de l'aveuglement.

Pour le folklore, ton intervention pourrait être marrante Losspedale, mais malheureusement, il y en a ici qui sont prêt à te croire

Tu crois que les grands de ce monde ont besoin d'un pot de vin de l'industrie pharmaceutique ? Ils ne sont pas à ça prés et ils n'ont strictement aucun intérêt à un tel mensonge. Au contraire, ils se raccrochent à ça pour expliquer que c'est leur façon de maitriser la chose
Tu réalises le nombre de gens qui devraient être dans la confidence d'un tel subterfuge ?
C'est idiot !

Les vaccins, un "truc" inventé de la main de l'homme ??
Tu n'a pas l'air de réaliser le niveau des gens qui "inventent" ces vaccins

Demandes à tes ancêtres, morts de la peste, de la tuberculose, etc ... si l'humanité n'a pas progressé ???

Revers de la médaille, on est passé de 1 milliard à prés de 10 milliards d'humains en 100 ans et on n'en parle pas assez !

jpl83 a écrit:

Message aux vélo couchistes, enfin

- à ceux qui n'hésitent pas à utiliser des solutions fonctionnelles qui résolvent certains problèmes, même si ce n'est pas la solution majoritaire
- pas à ceux qui veulent être "contre" d'office

La formule d'Obama portera-t-elle ?

" je crains plus le virus que le vaccin"

Tu as posé le sujet d'une manière binaire mais c'est un peu plus compliqué que ça. Les premiers 'vaccins' proposés sont d'un principe nouveau (la 'thérapie génique'). D'autres vaccins plus traditionnels sont dans les tuyaux mais leur efficacité est pour le moment réputée moindre. Personnellement, je pense que je me ferais vacciner si on me le propose, mais avec un vaccin traditionnel. J'ai quelques réserves a essayer de nouvelles techniques incomplètement testées et je sais que les vaccins traditionnels marchent bien pour moi car j'ai tendance a y réagir.

Sans moi pour l'instant:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/covid-19-le-vaccin-ne-sera-pas-recommand%C3%A9-aux-ex-malades/ar-BB1c5dh5?ocid=msedgntp

Petite piqure de rappel: pourquoi se faire vacciner contre la rougeole

Où l'on apprend que les conséquences les plus graves de la rougeole apparaissent entre  4 et 11 ans après la rougeole elle-même.
Combien de temps a-t-il fallu aux médecins de la planète entière pour faire le lien entre les souffrances des patients atteints de Pan encéphalite subaigüe sclérosante et le virus de la rougeole?
S'il y a des techniques de vaccins développées il y a longtemps, qui ont été utilisées progressivement et sur lesquelles il y a un retour d'expérience, la technologie à ARN messager me semble être beaucoup trop jeune pour que des personnes en responsabilité de la santé publique puissent décider de l'appliquer à très large échelle (l'ensemble des doses réservées chez Moderna et Pfizer BioNTech correspondent à environ 2 milliards d'humain, soit le quart de la population mondiale).
Par exemple, quelles seront les interactions avec de futures infections?
Où puis-je trouver l'étude statuant sur le degré de maturité technologique de l'ARN messager? https://fr.wikipedia.org/wiki/Technology_readiness_level

Neige en hiver, printemps au balcon.

Ce n'est pas la forme qui me gène, c'est le fond :

je serais pour que les grands garçons, libres, autonomes, etc ... qui refusent le vaccin en toute connaissance de cause    , quand on leur proposera évidemment, ne soient pas pris en charge par la collectivité si par malheur ils choppaient le truc

Citation :

La "pente savonneuse" de pénaliser ceux qui ne font rien pour éviter les drames ?

Mais rien ne prouve aujourd'hui que la "vaccination" (avec les nouvelles technologies) contre le Covid n'aura un réel impact positif.
Surtout quant aujourd'hui on referme les portes à l'Angleterre parce que le virus à muté...

Il ne faut pas vouloir basculer dans la peur et la dictature parce que les temps sont dur.
Même si c'est 'malheureusement) le naturel humain.

Prenons du recul et respirons

J'ai profité d'une heure de libre ce soir pour en apprendre un peu plus sur ces vaccins en écoutant la méthode scientifique. Si vous avez le temps, cette émission en vaut la peine je pense. Merci aux intervenants, j'ai apprécié le détail des informations, la pédagogie à la portée d'un béotien et les réponses prudentes aux questions.

Michmich.70 a écrit:

Comme par hasard, les Etat Européens mettent en place un "Blocus" fin décembre, juste quelques jours avant le début d'un "Brexit" non négocié

Pourquoi rapproches-tu ces 2 évênements ?
N'est-il pas plus honnête de rapprocher le "blocus" du retour au confinement de l'Angleterre ?

Et on pourrait ressortir toutes les critiques, justifiées cette fois par des études à postériori, de la mollesse de l'Europe à fermer ses frontière lors de la première vague. Donc on s'améliore  

Attendre 20 ou 30 ans pour savoir qu'il n'y a pas d'effets indésirables ne permet pas de faire grand chose, surtout face à l'urgence actuelle. Et même : Ma pauvre femme a utilisé un médicament pour compenser le mauvais état de son pancréas, et on découvre maintenant, 30 ans après, qu'il fragilise les ligaments !  Bon, et même si on l'avait su, il n'y avait pas d'autres solutions

Les médicaments qui ont eu trop d'effets indésirables ont été arrêtés. le taux de ces EI doit être faible, moins de 1 %, rien à voir avec les bras arrière de Metabike ...

Il faudrait que vous alliez faire un stage dans une "agence du médicament", en France, en Europe, aux US : il y a une vingtaines de toubibs-pharmaciens qui doivent valider des médocs de tout genre, étudiés par des équipes de spécialistes pendant des années ...

Ce n'est pas des états que peut venir le salut, mais bien des grosses boites

Et voilà, c'est fait : obligation vaccinale.

https://www.youtube.com/watch?v=qaSoAN-EjiY

Restera l'option du maquis, en tout cas me concernant...

Si cette loi est votée, cela pérennisera des décisions qui, jusqu'alors, pour être appliquées, nécessitaient un "Etat d'urgence" qui  devait être approuvé par les deux "Chambres". Dorénavant, un simple décret suffira. Décidemment la "tentation stalinienne" est particulièrement forte chez les "marcheurs". En toute démocratie bien entendu...

Citation :

si cette loi est votée

Considérez la comme déjà votée car au fond, vous savez très bien qu'elle passera, en force, comme tout le reste depuis mars 2020.....

1. il y a 11 vaccins obligatoires en France depuis des lustres, sans parles de celui obligatoire pour certains territoires (fièvre jaune ?)
2. Jusqu'à nouvel ordre, le vaccin anticovid n'est pas obligatoire en France, même si cette loi est votée
3. Certaines compagnies aériennes, certains pays ont déjà annoncé qu'ils n'accepteraient que des gens vaccinés
4. Une majorité qui décide ne passe pas en force

Quand les modérateurs vont-ils reprendre en main ce forum pour qu'on n'y trouve pas toutes les contre vérités montées en épingle
C'est pas une cour de récré qu'il faut, c'est un défouloir pour y verser ces messages de black-blogs

Un état des lieux des vaccins en présence

https://axelkahn.fr/puisque-les-vaccins-anti-covid-19-arrivent/

En résumé, si vous voulez vous faire vacciner tout de suite sans être un cobaye de nouvelle technologie, il faut se faire vacciner chinois. (Acheter des vaccins aux chinois, dans une vraie gestion sanitaire de la crise, aurait du sens. Mais dans un gestion politicienne / émotionelle c'est bien entendu totalement inenvisageable.)

Sinon il faut attendre le Sanofi-Pasteur-GSK

Les ARNm, c'est "en théorie" pas inquiétant au niveau de l'inocuité.
(sachant que, en pratique, il y a plus de différence entre la théorie et la pratique, que en théorie. )

Les vaccins "vivant recombinant" ( Astra-Zeneca, Sputnik) , l'auteur (Axel Kahn) ne "se précipiterait pas"....

Citation :

2. Jusqu'à nouvel ordre, le vaccin anticovid n'est pas obligatoire en France, même si cette loi est votée

En effet pas obligatoire. Mais sans vaccin tu pourras plus rien faire. C'est donc une obligation déguisée.

En france, pas possible qu'il y ait obligation pour pouvoir sortir ou travailler (hors médical) car oui il faut être vacciner contre l’hépatite B pour bosser dans le médical

Sinon a transposer sur le vaccin

LossPedale a écrit:

L'administration du vaccin ne peut se faire qu'après avoir donné son "consentement éclairé"; reste donc à exiger que toutes les informations scientifiques soient fournies, justement pour nourrir une réflexion, dont le fruit sera ledit consentement, ou pas.

oui, mais quelle confiance peut-on accorder aux autorités qui donneront au compte-goutte des infos sur le vaccin, émanant directement des producteurs du dit vaccin, quand dans le même temps elles prétendent avoir bien géré l'épisode de la pénurie de masque, qui d'ailleurs, selon elles, n'était même pas une pénurie. Le déni des responsables auditionnés par la commission d'enquête parlementaire est pathétique...

Et qu'on ne me dise pas que cette affaire des masques n'est qu'un détail : avec un taux R0 de l'ordre de 3, si on avait tous porté des masques dès le début, le taux R0 pouvait redescendre à 1, avec juste quelques restrictions pour les activités ou situations vraiment à risque, bref, des mesures beaucoup moins délétères et coûteuses que les longs confinements que nous avons subis...

LossPedale a écrit:

En droit, il y a une jurisprudence nourrie, qui établit que la signature, même avec la mention "lu et approuvée" sur un formulaire type, n’exonère en rien de sa responsabilité celui qui fait signer un tel document d'acceptation. Le consentement éclairé ne signifie en rien une exonération de responsabilité.

il me semble que justement, les gouvernements et/ou l'Union Européenne ont déjà prévu d'accorder aux producteurs de vaccin une dispense de responsabilité, sous prétexte qu'il y a urgence. Mais à côté de ça, on continue d'interdire aux médecins de prescrire "hors AMM" des traitements dont les effets secondaires sont connus, marginaux et maîtrisés...

Accessoirement, j'ai cru comprendre, d'après quelques articles que j'ai lus, que le principal problème possible avec les vaccins à ARN, c'est un peu comme avec les OGM dans l'agriculture, à savoir le risque de répandre dans notre environnement, par recombinaisons d'ARN, de nouvelles souches de virus, en quantité abondante si la vaccination est généralisée. Et ça, du point de vue juridique, ça me semble plus compliqué qu'un effet secondaire du produit injecté sur une personne.

JPL, pour ta gouverne, il faut quand même que tu piges que pour pas mal de monde dont moi, le vaccin, c'est non et définitivement non ! Pour une maladie aussi peu grave, pour laquelle il existe maintenant plusieurs traitement, dont un utilisable en prophylaxie. Alors va vite faire ta pub vaccinale aux inuits ou plus loin, il y a un moment, il faut se mettre au fait des réalités.

Quand il est sous  l'emprise de l'hypnose collective, il n'y a pas d'autre alternative que le vaccin dans l'esprit du sujet concerné.

+1 !

Vu la citation au-dessus , il y en a un qui ferait mieux d'arrêter la provocation en banalisant et en se croyant au-dessus de tout ! Si peu grave ? Dans ce cas il n'y aurait pas eu déjà deux confinements...

el gato a écrit:

ce serait sympa d'ailleurs jpl, que tu nous tiennes informés de l'avancée de la vaccination, quel pourcentage de résidents des EHPAD donnent leur accord, comment on peut se procurer les vaccins chinois et russe

Ta question sur les vaccins que tu ne connaissais pas ne t'a pas servi de leçon El Gato ?

Aller sur des forum médicaux si vous voulez vous noyer dans les détails

Ici , on ne cherche pas à tenir la dragée haute aux décideurs, aux spécialistes.

On est utilisateur ... ou non

Exemple :
Les doutes sur le principe de l'ARN ? oui ...
Mais il y a des situations beaucoup mieux connues qui sont préoccupantes : les antibiotiques dont on gave les animaux et qui n'auront, peut-être, plus d'effets sur nos enfants
Là encore, on aura bien profité, tant pis pour la suite

Seulement, pour la Covid, on est dans l'URGENCE

Je vous vois bien devant un incendie, ne voulant pas jeter de l'eau pour tenter de l'éteindre et expliquant qu'on ne saurait pas quoi boire dans 1 mois ....