Un beau Virus... (covid19)

J'y crois pas parce qu'il ne fait aucun doute que nos voyous criminels en col blanc n'en ont rien à carrer. Mais j'ai quand même signé et partagé.

Analyse de L'étude ComCor de Arnaud Fontanet (membre du conseil scientifique), qui a justifé la fermeture des Bars et des Restaurants.

Vincent Pavan (Enseignant chercheur en Mathématique à Aix-Marseille) affirme prouver mathématiquement que cette étude est

- Arbitraire
- Frauduleuse
- Incohérente

à 18 minute sur cette video du Conseil Scientifique Indépendant (ou -36 minutes en partant de la fin..)

https://crowdbunker.com/v/yWYpzDgKdOLw1

Ce sont quand même des accusations graves. J'imagine qu'il est sûr de lui.

Pas besoin d'être mathématicien pour prouver la supercherie du truc. Le simple bon sens suffit, enfin pour ceux qui en ont encore .....

rico a écrit:

Pas besoin d'être mathématicien pour prouver la supercherie du truc. Le simple bon sens suffit, enfin pour ceux qui en ont encore .....

Sauf que le "bon sens" est souvent mis en défaut. Il y a beaucoup de "contre-intuitif" dans tous les domaines.

Si tu montres le concept de bicyclette à qq'un qui n'en na jamais vu, son bon sens lui dira probablement qu'il est impossible de tenir en équilibre sur un tel truc. Et même son premier essais le convaincra que ce n'est pas utilisable. Il faudra bien lui prouver que c'est possible pour qu'il persévère.

Pour une affection virale respiratoire (pas nécessairement COVID), le bon sens dit que la transmission se fait par la respiration. C'est bien e qui  préside à toutes sortes de décision stupides (port du masque dans la rue) Hors il a été prouvé qu'une gosse part des contaminations se fait par les mains. (Cela a été une découverte collatérale par hasard d'une étude sur les gastro-entérite et le lavage des mains...).
Pour les bars et restaurant la question paraissait légitime. On est proche sans l'être trop, c'est un milieu plus ou moins confiné/aéré. On parle/postillonne sans masque contrairement à un bus ou métro par exemple.
Mais ce n'est pas en bidonnant une étude que l'on apporte la réponse....

A propos de l'Inde
C'est le buzzz actuel, on lit et entend partout que c'est la catastrophe.

Par exemple https://www.franceinter.fr/emissions/le-monde-d-apres/le-monde-d-apres-22-avril-2021
Jean-marc Four dresse un tableau apocalyptique. Même le jeunes seraient touchés. "Age médian 27 ans"

Beaucoup d'amalgames qui laissent penser que les jeunes aussi font des formes graves.

J'adore le  "sous-estimations des morts d'un facteur 20 selon certains scientifiques" ...
Lesquels ?

Cependant dans le même média on lit que ce serait toujours le variant anglais qui serait majoritaire
https://www.franceinter.fr/selon-le-virologue-bruno-lina-il-n-y-a-pas-d-explosion-d-un-nouveau-variant-qui-emerger-a-partir-de-l-inde

Donc l'Inde serait le seul pays où les jeunes meurent de la COVID avec le variant Anglais ?
Ou alors c'est un autre variant qui s'attaque aux jeunes et ça craint vraiment.

Mais depuis que je suis complotiste lucide je me dis que ça sent au mieux la paresse journalistique pour vérifier vraiment ce qu'il se passe là bas, au pire de la désinformation délibérée, non ?

Le schéma est toujours le même depuis 1 an : terroriser la population à coups de fake news et autres mensonges. Cela permet d'installer et de légitimer les mesures totalitaires dont nous ne sommes qu'aux prémices. Et bien évidemment justifier et légitimer l'inéluctable vaccin. Ce qui se passe en Inde arrive en France c'est une autre évidence. On est pas sorti des ronces ....

"le paradigme du confinement s’effondre"

https://www.anguillesousroche.com/monde/le-paradigme-du-confinement-seffondre/?fbclid=IwAR0Qv3Yn6z4ra33Pr-C1HIRlnHXFc-h5n64wUxeY7yG9nODZR-s7hqmREwI

LoRan(s) a écrit:

Mais depuis que je suis complotiste lucide je me dis que ça sent au mieux la paresse journalistique pour vérifier vraiment ce qu'il se passe là bas, au pire de la désinformation délibérée, non ?

T'es sérieux ?

T'as une petite idée de la façon dont on peut appréhender ce qui se passe dans un pays de cette taille, avec cette diversité

Notre organisation en France (bien que totalitaire à vous entendre) a déjà du mal à faire un bilan chez nous alors en Inde ...

jpl83 a écrit:

T'es sérieux ?

T'as une petite idée de la façon dont on peut appréhender ce qui se passe dans un pays de cette taille, avec cette diversité .

Ben oui, c'est bien ça... Il faut le dire aux journalistes qui "informent" de cette façon à une heure de grande audience sur une des radios les plus écoutée de France.
Franchement un tel niveau de légèreté, ça interroge.
ça me rappelle le sketch des Guignols ou la  World Company" ayant tout racheté, se découvre communiste.
Le journalisme libre mais tombé si bas qu'il atteint le niveau de la propagande sans qu'on lui demande.

https://www.dailymotion.com/video/x4du7uh

Le problème des journalistes, et des politiques, c'est qu'il ne veulent pas être pris de vitesse par les concurrents. Ce n'est pas nouveau, cf. l'annonce de l'arrivée de Nungesser et Coli à New York ...

Concernant l'Inde, le fait que le pays appelle au secours est quand même très significatif

J'aimais bien les guignols
Je découvre une info aujourd'hui qu'on peut interpréter de différentes façons ;

Pfizer lance l'étude d'une pilule qui traite le covid : il faut la prendre dès les premiers symptômes et elle bloque le développement du virus. 60 belges et des américains vont déjà tester qu'elle n'a pas d'effets nocifs. C'est donc bien avancé et elle pourrait arriver avant la fin de la vaccination mondiale

On peut dire que :
- c'est parce que leur vaccin ne marche pas
- leur vaccin a beaucoup d'effets indésirables
- ca complète leur vaccin quand il n'a pas été efficace
- il la vendront plus cher que le vaccin
- etc

Pour moi, c'est simplement le progrès, ce que j'ai toujours connu autour de moi : Quand on tient une idée, on y va, même si ça cannibalise un autre produit de la maison
Ca a été par exemple le cas pour les fabricants de centraux téléphonique qui sont passés au numérique en y laissant des plumes

Et voilà qu'il vient nous faire la promo d'un produit Pfizer...

Covid-19 : pouvait-on éviter tant de morts ?
Article complet, signé Sylvestre Huet. Je ne suis pas forcément en accord avec tout ce qui est dit dans cet article, et il y a des compléments que je trouve intéressant dans les premiers commentaires.
Sylvestre est un journaliste spécialisé en sciences reconnu. Sa valeur ajoutée est (à mon humble avis) dans l'éclairage des relations entre la science et la société.

Citation :

Covid-19 : pouvait-on éviter tant de morts ?

"Tant" de morts ? Par rapport à quoi ?

Merci, article très intéressant. Je trouve cependant qu'il maintient une confusion entre 1ere et 2-3eme vague en passant parfois brusquement de l'une à l'autre. Pour la première il y a l'effet de surprise et pas de conseils scientifiques, alors que pour les suivantes i n'y a plus de surprise et un Conseil Scientifique.

Etrange comme d'un côté certains nient ou minimisent le nombres de décès du Covid et de l'autre certains (autres) accusent d'une hécatombe évitable.

Une critique qui a été faite depuis le début et est malheureusement encore valable, c'est l'absence de blocage aux frontières et l'absence d'isolement des malades. La France dispose d'un système hôtelier relativement important, de nombreux bâtiments publics et a aucun moment on a essayé d'isoler les porteurs connus (qu'on renvoie contaminer leur famille !) et les mises en quarantaines sont folkloriques. J'ai eu une nièce qui a attrapé le covid et est restée chez elle 'confinée' dans sa chambre. Fort heureusement elle n'a pas contaminé ses parents mais le risque était considérable, ses parents sont des personnes à risques et je ne peux pas comprendre qu'on ait laissé ce genre de chose sans avoir même essayé ne serait-ce qu'un tout petit peu d'isoler réellement les malades en particulier quand leurs proches sont des personnes à risques. Le Covid est la depuis quinze mois et il n'y a toujours aucune procédure d'isolement, comment est-ce possible ? Comment ?

Lorsqu'il a été décidé de mettre en quarantaine les personnes revenant du brésil, je me suis (bêtement..) dit qu'on allait les mettre à l’hôtel pour deux semaines avant de les laisser repartir. C'est en écoutant la radio que j'ai découvert ma naïveté, en fait la mise en quarantaine 'à la Française' c'est simplement envoyer les arrivants dans leur famille, chez des amis ou éventuellement à l'hôtel de leur choix en leur demandant de ne pas sortir et en envoyant éventuellement la police ou la gendarmerie vérifier qu'il restent bien 'isolés'. Qu'est-ce qui a échappé a ce gouvernement dans le sens du mot 'quarantaine' ? et dans celui du mot 'isolement' ? Ils ont donné un nouveau sens aux mots ? On est encore dans la 'communication', autrement dit de la propagande pour faire croire qu'on agit.

Pour ceux qui pensent qu'on ne peut pas bloquer les frontières, je rappelle aux plus jeunes qu'il y a encore des frontières en France qui sont là depuis des décennies et qui ont fonctionné longtemps.
Les postes frontières doivent certainement prendre un peu la poussière mais on peut bloquer les frontières si on le souhaite vraiment. Quelques barbelés, des caméras de surveillance thermique et quelques militaires et la France est isolée. On peut passer si on est motivé notamment en montagne mais c'est quand même limité (et la surveillance serait un bon exercice pratique pour les militaires...). Dans notre société confortable, le nombre de personnes capables de crapahuter pour traverser discrètement une frontière a pas mal réduit...
La grande difficulté, c'est qu'il y a beaucoup de travailleurs transfrontaliers, dont un certain nombre qui travaillent dans le secteur médical. D'ailleurs, as-t'on recensé le personnel médical qui traverse les frontières (vers la Suisse notamment). Je n'en suis pas sûr...

Thomas Tours a écrit:

Covid-19 : pouvait-on éviter tant de morts ?

Moi je trouve que c'est un article d'opinion, fourre tout, et quand même un peu à coté de la plaque..
Il oublie que le Viet-nam avait été échaudé par le SRAS de 2003.
SRAS, qui malgré les mêmes inquiétudes et le même niveau d'alerte mondiale initial ne s'est jamais transformé en pandémie.

Sa solution, entre les lignes, aurait donc dû être une fermeture immédiate des frontières.
Là c'est une évidence. Si on ne veut pas être contaminé on ne laisse pas le virus rentrer.
Mais les populations de nos pays libres et sans "frontières" auraient-elle vraiment accepté cela à la date à laquelle le Viet-nam l'a fait  ?

Arriver à dézinguer à la fois le Gouvernement, l'INSERM, Pasteur,  le CNRS, ET l'IHU Marseille est quand même un tour de force.
Qui reste-t-il à ses yeux ? Xi Jinping et Pfizer ?
Ah si, le Conseil Scientifique qui a "dans l'ensemble fait correctement son travail".
On aurait aimé des exemples concrets.

@ PRz,

Tu as oublié de mentionner l'autorisation de sortie entre 10 et 12 heures dont ils bénéficieraient...

Belle Étude en pre-print sur la contamination. Faite en milieu hospitalier - Toronto, unité de soin "standard", Par prélèvement d'échantillons d'air et sur les surfaces.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.17.21257122v1.full

78 patients hospitalisés.

ARN du SARS-CoV-2 détecté

- Surfaces (25% des 474 prélèvements )
- Air (2% des 146 prélèvements; tous les détections dans les prélèvement à 1m du patient )

Virus "vivant" à potentiel infectieux uniquement dans les échantillons SURFACE, aucun dans les échantillons d'air.
Lieu de détection le plus fréquent du virus : rampe de lit ; interrupteur d'éclairage.

Cela suggère que la contamination se fait principalement par les surfaces (et donc les mains). Ils disent que c'est cohérent avec la littérature et citent 7 autres études.

Citation :

Virus "vivant" à potentiel infectieux uniquement dans les échantillons SURFACE, aucun dans les échantillons d'air.
Lieu de détection le plus fréquent du virus : rampe de lit ; interrupteur d'éclairage.

Cela suggère que la contamination se fait principalement par les surfaces (et donc les mains). Ils disent que c'est cohérent avec la littérature et citent 7 autres études.

Ca rejoint très exactement ce que disait le professeur Raoult au début de la pandémie dans une vidéo que j'avais vue...

Bonjour,

C'est pourtant évident depuis longtemps.
Carnet de guerre Covid19 à lire absolument.
Tout est parfaitement et clairement retranscrit chronologiquement.

Après, chacun est libre de ne pas vouloir faire face à la réalité.
Pulsar33

Abstract:

Ca ronronne un peu dans ce moment.

Suite à une conversation avec un ami bien informé et qui vérifie ses sources, lui, j'ai lancé une recherche sur internet pour vérifier.

Ca a donné,  cet article de Libération

Je ne pense pas qu'on en avait parlé sur le forum.
C'est dommage!

Non rico, ne me remercie pas, c'est cadeau!

Ouais mais tu sais Didier on a pas besoin d'aller aussi loin, on a la même chose en France.

Peut-être, mais pour vraiment comparer il faudrait tester les deux pays pendant quelques mois. Un volontaire? Rico peut-être?

En bon chauvin qui se respecte j'affirme haut et fort que nous avons la meilleure dictature au monde. C'est pas des chinois qui vont m'impressionner.

Teu, teu ,teu! Pas d'anti chinoisisme primaire voyons

Un peu d'exotisme, rico! Non?