Moyeu Rohloff

Citation :

T'inquiète le Rohloff va par contre alléger ton porte monnaie

De ce côté là, je lui fais confiance

Une différence de poids de

Citation :

bon 400 g, je vous le fait pour trois cent cinquante, putain 350, tu te fous de moi là, 400, c'est mon dernier mot. Tu me fais de la peine là, tu veux ma ruine ou quoi, 350 grammes emballé. Arrête tes conneries, aï, tu veux pas non plus ma femme avec, bougre d'ase....400. Putaiiiin, j'y crois pas, t'a été vacciné avec une aiguille de balance ou quoi, radin. 350.

je ne trouve pas ça exagéré sur un Lynx bleu (au hazard).
Aprés que j'y ai mis l'APN, le téléphone, les papiers, le portefeuille (même allégé) un litre de flotte, de l'outillage et des chambres à air, l'imperméable, la crème solaire, un encas etc...

Aprés, que ce soit un peu "lourd" à emmener à cause de l'inertie, ce doit être une question d'habitude.

petite remarque d'un niewbiz, sachant que le poid du rohloff sera placé entierement au niveau moyeu, est-ce que ça change pas la donne niveau sensation, parceque compter le poid c'est une chose, prendre en comtpe la répartition des masses en est une autre.

chabizar a écrit:

Kapello a écrit:

Moi, je veux un truc qui ne se dérègle jamais, qui passe toujours et cher. Passssque je suis snob, complètement snob, encore plus snob que tout à l'heure.

et quand tu seras mort tu voudras un suaire de chez Dior

çà alors, y'en a des qui connaissent le grand Boris!
et "le jour d'la fete à Julot , mon poteau " çà vous dit quoi?
-hein?
-chanté par Coluche , en plus? -un régal !
si on pouvait se la chanter à plusieurs , ce serait un jour de fête!
sinon pour le poids de mon derailleur ultegra, je sais pas...

Alain

Citation :

petite remarque d'un niewbiz, sachant que le poid du rohloff sera placé entierement au niveau moyeu, est-ce que ça change pas la donne niveau sensation, parceque compter le poid c'est une chose, prendre en comtpe la répartition des masses en est une autre.

C'est un peu ce que disait Julius. O'Leave ou Trikie pourraient nous en parler , ils pratiquent quotidiennement la bête. Perso, j'ai suivi O'Leave sur son vélo d'nain (Optima Dolphin) et je n'ai pas trouvé qu'il était à la ramasse. Il faut dire qu'il est mieux entraîné que moi le bougre.

J'ai lu, mais je sais plus ou, que le systeme Rohloff complet faisait 600g de plus qu'une transmission XTR - et que le prochain Rohloff, qui devrait être présenté à l'Eurobike en septembre, serait allégé de 500g.

J'ai jamais essayé, mais ce qui me fait peur, c'est le bruit - j'aime bien me promener dans les sous bois au calme.

Tient, il y a du monde, dans l'Ouest, qui y va, à l'Eurobike ?

D'après la doc Rohloff page 12 du fichier PDF suivant :

http://www.rohloff.de/fileadmin/rohloffde/download/beschreibung/speedhub/handbuch/benutzerinfo_2.13.fr.pdf

le poids d'un moyeu Rohloff Speedhub 500/14 monté en état de fonctionnement avec poignée tournant, cables et arrêts de cables et d'environ 1820 g.

La doc explique que le système Rohloff permet l'économie des pièces suivantes :
- dérailleur avant arrière.
- commandes gauches et droite des dérailleurs avec cables.
- moyeu arrière et cassettes pigons.
- Plateaux moyen et petit.
- longeur supplémentaire des rayons et de chaîne.

Face aux Moyeux Rohloff il existe un système qui équipe depuis peu certaines Marques de Vélo qui vient de San Diego.
Ce système d'ailleurs n'est pas spécialement conçu pour seulement les vélos mais peut équiper du matériel agricole, des véhicules électriques, des tous terrains ....

Ce système s'appelle le moyeu NUVINCI CVP .
CVP pour Continiously Variable Planetary ( des sphères montées sur des axes permettent de faire varier la vitesse de rotation de 2 disques 1 coté roue 1 coté pignon ). C'est l'huile dans le moyeu qui est solidifiée sous la pression créée au niveau du contact disques/sphères qui entraîne les disques en rotation ( regardez la video de démo, lien plus bas ).

Fabriqué par la société Fall brook technologies basée à San Diego CA USA.


Vue intérieure


Poignée de réglage. Plus on tourne la poignée et plus la ligne orange représentant la montagne devient plate pour indiquer que le rapport devient long. La sélection du rapport ne se limite pas à 14 vitesses puisque c'est l'utilisateur qui va la faire varier comme il le souhaite entre le rapport le plus court et le plus long afin de trouver celui qui lui convient le mieux suivant le terrain oû il se trouve plaine, montées douces ou raides ....



En Europe Hercules Raleigh et Batavus ont quelques modèles équipés de ce système ( je l'avais vu au Mondial du 2 roues en Sept dernierchez Batavus, mais je n'ai pas essayé ).

Ce moyeu est plus lourd que le Rolhoff environ 3.8 kg. Dans la video plus bas le gars qui grimpe ( c'est un ancien Pro ) n'a pas l'air de souffrir sur son vélo en montagne.


Voilà les Site du fabricant pour la page vélo : http://www.fallbrooktech.com/08_Bicycle.asp

Voilà le Lien pour Youtube présentant le mode de fonctionnenment en 3 D et en essai.

https://www.youtube.com/results?search_query=nuvinci+hub&search_type=&aq=1&oq=nuvin

Video 3 D ( en anglais ) :

https://www.youtube.com/watch?v=4n15N6yS2dE

Video avec essai du Moyeu ( sous titrés en anglais ):

https://www.youtube.com/watch?v=Qipv2Ql3p0E

dans cette video le vélo essayé est un Batavus : le CS NuVinci ( 17 kg ).




Et voilà la liste des MARQUES qui utilisent ce système :

Avenue/ Batavus / Cresta/ Cadillac/ Centurion/ ellsworthride/ Hercules/ Zip/ Kalkhoff/ Raleigh / Simple.

http://www.fallbrooktech.com/08_gallery.asp

Est ce que ce système pourrait être adapté au VC en traction directe ou sur la roue arrière et faire sauter du coup les plateaux, dérailleur et Cie ??? A tester.

Désolé le mail est un peu long, mais j'espère que ca vous a intéressé.

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Fichier Pdf en Anglais du NuVinci :
http://www.fallbrooktech.com/docs/Datasheet_N171B_030108.pdf

Site Rohloff infos en français :

http://www.rohloff.de/de/download/beschreibungen/handbuch_fr/index.html

Merci, Scotishman, pour cet exposé fort intéressant. Je ne connaissais pas cette transmision CS NUVINCI.

Très intéressant ce moyeu. En l'absence de vitesses indexées, c'est le ratio entre le développement max et le développement min qu'il faut connaître. Rohloff c'est 500%, combien pour Nuvinci?
Sur mon SP j'ai 53-42-30 à l'avant, 11-32 à l'arrière. La gamme couverte est de 53/11*32/30*100=514%.

dans leur fichier PDF de présentation du Moyeu ils écrivent.
Ratio Speed Range 350% ( 0.5 Under Drive to 1.75 Overdrive ).
Sur ce même fichier ils précisent que ce système est parfait pour remplacer les dérailleurs ou les moyeu traditionnels pour les vélos de confort, les cruiser et les vélotafs.

Dans les FAQ pour le vélo sur la gamme de rapport et le l'efficacité il est écrit que les tests du banc d'essai à la route par les clients potentiel et les experts en d'industrie, le NuVinci CVP rivalise favorablement avec les Moyeu aujourd'hui sur le marché et ont le même rapport ou un ratio meilleur de rapport ( je ne sais pas si une comparaison avec Rohloff a été effectué ? ) Les tests ont été fait aux US donc je ne sais Rohloff est -il implanté là bas.

http://www.fallbrooktech.com/06_Bike_FAQ.asp

Pas mal un peux lourd mais pas mal du tous.
Par contre je ne comprend pas ce que vient faire ton histoire d'huile qui ce solidifie....
Car vu le fonctionnement du système il s'agit d'entraînement par frottement entre le disque d'entrée et les sphères puis entre les sphères et le disque de sorti. Le changement de rapport ce fait grâce a l'inclinaison des sphères par rapport a l'horizontal, si elle penche cotée disque d'entrée il va tourner plus vitre que le disque de sortie, si l'axe est horizontal les deux disque sont synchrone si il penche coté disque de sortie (voir dessin) le disque de sortie va tourner plus vite que celui d'entrée.

LAF ! ! ... !

dans le velovision du mois de mars 2008(n°29), tres bon comparatif entre rolhoff, NuVINCI,shimano alfine et sram i-motion 9....

thierry

Dans les économies de poid engendrées par le Rohloff, il faut aussi compter l'outillage pour les cyclo-campeurs : pas besoin d'avoir de quoi démonter une cassette en cas de rayon à remplacer !

Pour laf_ange.

Dans leur video ils expliquent que c'est l'huile solidifié par la forte compression au point de contact entre les disque est les différentes ''billes'' qui permet d'entrainer les disques en rotation.

Citation :

J'ai lu, mais je sais plus ou, que le systeme Rohloff complet faisait 600g de plus qu'une transmission XTR - et que le prochain Rohloff, qui devrait être présenté à l'Eurobike en septembre, serait allégé de 500g.

Je ferais peut-être bien d'attendre la prochaine mouture alors.

Par contre, le système NuVINCI semble largement plus lourd, et peut-être un peu moins efficace.

Citation :

dans le velovision du mois de mars 2008(n°29), tres bon comparatif entre rolhoff, NuVINCI,shimano alfine et sram i-motion 9....

Pastèque : si tu as lu ce comparatif, qu'est ce qu'ils en disent au juste, en deux mots?

Citation :

J'ai lu, mais je sais plus ou, que le systeme Rohloff complet faisait 600g de plus qu'une transmission XTR - et que le prochain Rohloff, qui devrait être présenté à l'Eurobike en septembre, serait allégé de 500g.

Je ferais peut-être bien d'attendre la prochaine mouture alors.

Par contre, le système NuVINCI semble largement plus lourd, et peut-être un peu moins efficace.

Citation :

dans le velovision du mois de mars 2008(n°29), tres bon comparatif entre rolhoff, NuVINCI,shimano alfine et sram i-motion 9....

Pastèque : si tu as lu ce comparatif, qu'est ce qu'ils en disent au juste, en deux mots?

J'ai dû faire une fausse manip! Désolé monsieur l'administrateur

on n'est pas là pour se faire engueuler
on est venu pour voir le défilé

La plus meilleure, c'est "la java des chaussettes à clou":
"elle prennent un contact aimable avec l'oeil ou avec les râble des crétins du quartier latin"

Je fais parti d'une chorale pas sponsorisée par kleenex où l'on chante pas mal de choses dans ce style, avec harmonisation maison et aussi des compositions d'un ami.
On joue tous à peu près des instruments et on est presque tous musiciens.
On s'amuse, et on évite toujours ce qui nous fait chier (et nous ne sommes pas habillés en pingouin

Didier33 a écrit:

J'ai dû faire une fausse manip! Désolé monsieur l'administrateur

Il n'y a pas de mal Didier 33
Malheureusement je ne peux pas intervenir dans le forum du matos, je n'ai pas les droits...
Olivier25 ? Laurent ? JNZ ?
Quelqu'un peut supprimer le doublon ?

Kapello a écrit:

La plus meilleure, c'est "la java des chaussettes à clou":
"elle prennent un contact aimable avec l'oeil ou avec les râble des crétins du quartier latin"

mais pas du tout, la meilleure c'est "la java des bombes atomiques"

3,9 kg le moyeu NuVinci, outch ça fait mal
L'avantage il me semble c'est qu'en raison de l'absence d'engrenages, le changement de rapport sera moins sensible à la maltraitance par des utilisateurs peu respectueux du matos. Je vois pas bien ce qui pourrait arriver comme anicroche aux sphères qui ne font que changer d'orientation en restant constamment en contact avec les disques "embrayages" d'entrée et sortie. Je suppose que le mécanisme ne subit aucun dommage même si on continue de forcer en changeant de vitesse.
Un truc qui devrait plaire aux vététistes DH.

Par contre question entretien, si jamais ça tombe en panne, c'est le genre de truc impossible à faire réparer ailleurs que chez le fabricant (huile sous pression --> démontage holéholé).

Il y avait eu un fil à ce sujet il y a 1 an ou 2. Je vais essayer de le retrouver.

chabizar a écrit:

Kapello a écrit:

La plus meilleure, c'est "la java des chaussettes à clou":
"elle prennent un contact aimable avec l'oeil ou avec les râble des crétins du quartier latin"

mais pas du tout, la meilleure c'est "la java des bombes atomiques"

Je vote comme Céline/chabiz ,avantage sur maître Kapello...

sinon , des transmissions progresives avec de l'huile visqueuse , çà ne risquerait pas de perdre en rendement (frottements), un peu comme si on faisait de la mayonnaise en pédalant?
bon, ok ,j'y connais rien ...
Alain

Une petite explication s'impose...
L'huile n'est pas de la mélasse, elle est fluide, mais sa formulation particulière fait que, sous haute pression, elle se solidifie.
Au passage de la bille, ce lien solide permet une transmission de couple augmenté comparé à une friction dans l'huile. Dès que la bille est passée la pression diminue et l'huile se liquéfie à nouveau.

Citation :

J'ai lu, mais je sais plus ou, que le systeme Rohloff complet faisait 600g de plus qu'une transmission XTR - et que le prochain Rohloff, qui devrait être présenté à l'Eurobike en septembre, serait allégé de 500g.

Pour savoir si cette merveille devait sortir et quand, j'ai demandé à Mr "Rohloff" himself.

Réponse :

"Sorry but there is not horizont to see... at what time the new,
lighter hub is ready to ride.
Thats all rumors - that the hub is finished or that we have a
prototype!
---
Regards,

Oliver Erben
Rohloff AG, Vertrieb"

Moralité, je ne vais pas l'attendre 107 ans. Dés que je pourrais, je commanderai la version actuelle, qui risque de l'être , actuelle, un certain temps encore...
A saluer, au passage, la rapidité de la réponse d'Oliver Erben: j'aime bien les gens réactifs

Didier33 a écrit:

C'est un peu ce que disait Julius. O'Leave ou Trikie pourraient nous en parler , ils pratiquent quotidiennement la bête. Perso, j'ai suivi O'Leave sur son vélo d'nain (Optima Dolphin) et je n'ai pas trouvé qu'il était à la ramasse. Il faut dire qu'il est mieux entraîné que moi le bougre.

Hugh !

Que de flatterie, la bourre entre Kapello et moi lors du défi Charente Maritime montre que j'ai encore quelques progrès à faire.

Au risque de passer pour un enfant gâté, je n'ai hélas aucun élément de comparaison, ce moyeu faisant parti du "pack Trikie" fourni avec le vélo lors de son achat. Je ne sais pas ce que donnerait un Dolphin sans Rolhoff.

Quelques remarques après bientôt 7000 km d'utilisation essentiellement vélotaffesque :

L'étendue des développements disponnibles est largement dimmensionnée (je ne me sert que de la moitié des vitesses sur nos plates routes girondines), je n'ai pas encore essayé de faire un col pyrénéen mais je suppose que cela doit être suffisant.

Pour ce qui est de l'inertie engendrée par la masse de la bête, je ne pense pas que ce soit un problème étant donné que celle-ci est concentrée sur l'axe de la roue et pas en périphérie. Au pire le vélo est moins nerveux, dans ce cas, il ne faut pas hésiter à "tomber quelques rapports" (facile et rapide avec ce moyeu) si une accélération franche est nécessaire (ce qui ne m'arrive pas souvent).

Le bruit (sur les vitesses 5 et 7 puis 12 et 14 dans une moindre mesure), cela permet d'entendre sur quel rapport on roule, je ne trouve pas que ce soit particulièrement gênant.

Maintenance du bidule et autres joyeusetés:

Vidange une fois pas an comme préconisé, prévoir une bonne heure (huile de rincage etc ...), c'est pas la mer à boire.

Un câble de commande en partie abimé par usure cet hiver -> boite bloquée sur un rapport mais j'ai une clé de 8 dans le sac qui permet de choisir ce rapport en 30 secondes (merci Trikie pour le conseil), très pratique si on est loin de la maison. Réparation avec un câble "normal" de dérailleur et des clés "torx" entre autre dont les caractéristiques sont données par le fabriquant et qu'on peut trouver dans les magazins de bricolage.

Je n'ai pas eu besoin de faire d'opération lourde, je n'ai jamais ouvert le moyeu. Heureusement, car cela fait un peu peur.

Sur ce genre d'équipement encore exotique il ne faut pas s'attendre à un support démesuré de la part des vendeurs de vélo, mais ceci est valable pour le VH dans son ensemble. On est donc livré à soi même et deux approches sont possibles en cas de pépin : lire l'abondante doc publiée sur le site de Rolhoff et commander les pièces détachées chez eux ou bien tenter sa chance en utilisant ce qui est disponible au magazin d'à côté, ce que j'ai fait pour le câble.

Pour les girondins curieux ou les horizontaux de passage dans la région, je suis prêt à faire essayer mon vélo tant que les contractions de Madame ne sont pas encore là ;-).

Epicycloïdement votre,

O'Leave

J'ai retrouvé mes sources :

http://hubstripping.wordpress.com/2007/09/20/new-rohloff-speedhub-in-2008/

Il doit y avoir confusage entre les dires de M Rohloff himsem and the press people.

le velovision n°28 de décembre 2007, page 4 comporte un article intitulé : "rohloff speedhub successor revealed"

effectivement, ils se basent sur l'info "dévoilée" par aktiv radfahren