Moyeu Rohloff

Fleur a écrit:

J'ai vu cela sur des tandem touring/rando, pas des tandem course.


Tous les coureurs changent de vitesse en charge sur les vélos de course et on ne peux pas dire qu'ils manquent de puissance. La transmission souffre, mais cela passe.

Il me semble que tu fasses de cas isolés une généralité.
En tandem je n'y connais pas grand chose, mais je viens de faire un tour sur le net et la majorité des images qu'on peut y voir corrobore avec ce qu'écrit ch'kik.

Pour ce qui est de la course et du passage en "charge" non là non plus si c'etait le cas je peux t'assurer que dans les pelotons on entendrait sérieusement le craquement que cela induit, et quand au pro, ils s'en foutent c'est pas eux qui paient le matos... les rares qui font ça sont les mêmes qui font entrer la rumeur qu'une chaine 10 vitesses ça casse... étonnant je n'ai jamais cassé la mienne...

d'ailleurs il y a un excellent article ICI

@hbourj
Ca confirme ce que je disais, et en competition, vtt, on casse beaucoup moins de chaines.

Très intéressant cet article. On y parle aussi , en termes condescendants, du vélo horizontal , "cette vieille lune" qui a disparu de nos routes...
Concernant l'association Rolhoff-meta: c'est une discussion sans fin. On trouve toujours des arguments pour et contre et ça tourne en rond.

En ce qui me concerne, je roule vite avec mon meta, quand je le peux sans forcer, et je roule lentement, notamment dans les montées, parce
que je ne peux pas faire autrement. Un dérailleur classique améliorerait peut-être un peu les choses, du point de vue chrono, mais dans des proportions, je pense, pas suffisamment importantes à mes yeux pour que j'ai envie de me passer du côté pratique du Rolhoff.

Didier33 a écrit:

Très intéressant cet article. On y parle aussi , en termes condescendants, du vélo horizontal , "cette vieille lune" qui a disparu de nos routes...
Concernant l'association Rolhoff-meta: c'est une discussion sans fin. On trouve toujours des arguments pour et contre et ça tourne en rond.

En ce qui me concerne, je roule vite avec mon meta, quand je le peux sans forcer, et je roule lentement, notamment dans les montées, parce
que je ne peux pas faire autrement. Un dérailleur classique améliorerait peut-être un peu les choses, du point de vue chrono, mais dans des proportions, je pense, pas suffisamment importantes à mes yeux pour que j'ai envie de me passer du côté pratique du Rolhoff.

C'est parce que le Meta doit être, enfin je pense, le vélo le plus Moulti pass... du vélo de course au randonneur. Effectivement, le tiens est pour la balade le mien pour aller vite au boulot... et j'aime le faire en moins d'une heure avec mon meta... oh, purée v'là que je cours pour aller bosser... faut que je me soigne

Fleur a écrit:

O'Leave a écrit:

J'ai acheté un nouveau vélo (meta 2x700). J'ai préféré vendre l'ancien (optima dolphin) avec le Rohloff, le cout du "repassage" en dérailleur classique avant la vente était "économiquement inepte".

Et tu n'as pas voulu de Rohloff sur le Meta ? Plus convaicu par le Rohloff, vélo plus performant que le Dolphin, pas adapté a un Rohloff ???

Comme dit Didier33, c'est essentiellement le côté bassement financier de la chose qui m'a fait revenir au dérailleur classique. Ce dernier fonctionne pour l'instant de manière satisfaisante pour un usage essentiellement utilitaire agrémenté de quelques agréables promenades (divers BRMs, quelques parcours plus familiaux, et ma première cyclosportive à la fin du moi).
J'ai apprécié la période "Dolphin / Rohloff", assez peu de maintenance (une vidange et un changement de câbles par an) pour un fonctionnement sans failles au quotidien. Je verrai ce qu'il en est après un an de "Méta / Dérailleur" avant de faire le choix (pas anodin du tout vu le prix du bijou) de remettre un Rohloff.

" Je verrai ce qu'il en est après un an de "Méta / Dérailleur" avant de faire le choix (pas anodin du tout vu le prix du bijou) de remettre un Rohloff. "

A ta place et pendant tout le temps d'utilisation du dérailleur, je provisionnerais 3 euros par jour dans une tirelire, dans un an tu auras ton nouveau Rohloff

Je viens d'assembler ma roue (mavic XC717) et l'expérience du dual drive de mon trike aidant, je ne comprends pas comment j'ai pu être bloqué si longtemps par le prix, sans jamais penser à la tirelire ou au crédit

A mon avis quand on n'a plus ni la maladie du poids, ni la maladie du chrono, on équipe dès le départ son VC d'un speed-hub, mini dual-D pour au moins remplacer les plateaux

nb: dans mon cas mon Rohloff, c'est pour la vie !

Merci pour vos réponses.

Finalement, j'ai trouve un magasin qui importe les tandem Santana et en a un de demo équipé d'un Rohloff. C'est un tandem classique mais la problématique est la même que sur le Pino. Il n'y plus qu'a faire un essais !

mini dual-D... c'est quoi ca? svp

Tu ne sais pas décoder le zapilon

Donc "mini" pour à minima et "dual-D" pour le Dual Drive de SRAM. La fin de la phrase donne donc en français approximatif :

"on équipe dès le départ son vélo couché d'un changement de vitesses dans le moyeux Rohloff ou, au minimum, d'un Dual Drive de SRAM pour au moins remplacer les plateaux."

Tigouille a écrit:

mini dual-D... c'est quoi ca? svp

Un dual-drive c'est 3 vitesses dans le moyeu arrière, qui tiennent lieu de plateaux, associées à un dérailleur arrière 8 ou 9 vitesses.

Le Schlumpf high speed drive ou mountain drive a la place du plateau du pédalier permet d'avoir l'équivalent de deux plateaux (la seconde vitesse étant surmultipliée ou réduite selon le modèle). Il est actionné par le cycliste avec le côté du talon sur un bouton sur l'axe du pédalier.

J'ai vu sur internet que Sturmey-Archer propose un moyeu arrière à 2 vitesses, le S2, dérivé d'un très ancien modèle nommé Duomatic (Aussi chez Sachs, devenu Sram) qui se passe de commande : le changement s'opère en pédalant légèrement en arrière. Mais je ne l'ai pas vu associé à un dérailleur.

Sram a présenté récemment l'Automatix, un moyeu à 2 vitesses, qui change automatiquement de vitesse à 14, 16 ou 18 km/h. Pas prévu pour être associé à un dérailleur.

Donc, un vrai mini dual-drive 2 vitesses (comme l'ancien Sachs Orbit 2 x 5 ou 2 x 7 vitesses, ancêtre du dual-drive), en vente actuellement, je ne connais pas moi non plus.

Je ne suis pas sûr de l'avoir vu sur le forum;
Gilles Berthoud, spécialiste pour vélo de randonnées fait une poignée tout alu pour le Rohloff avec 2 dimensions de guidon 22 et 24 mm. Se monte même sur un guidon type course se que ne doit pas faire la poignée Rolhoff

Pas mal! 125 euros quand même, si j'en crois un forum. Au moins, les chiffres sont lisibles.

en cliquant sur mon image...
Bon quand on peut se payer un Rolhoff, on est plus à ça prêt//

Jolie, la Berthoud, surement mais aussi très lourde et avec les gorges pour les câbles qui sont a l'air libre qui captent toutes les crasses.

A réserver a ceux qui en ont vraiment besoin = cintre course de trop gros diamètre pour la poignée Rohloff d'origine.

Et un Rohloff de plus : notre Pino est désormais équipé d'un Rohloff rouge du plus bel effet

A Eurexpo ce samedi 15/09 il y avait un stand Rohloff avec de beaux vélo montés avec ce moyeu , j'ai vu un "éclaté" de ce moyeu et même eu le plaisir d'avoir une explication de son fonctionnement.
En passant il y a pas mal de pièces en plastique, donc attention à l’huile.

J'en suis à 10 000 km la chaîne est toujours opérationnelle (je roule uniquement chargé) j'ai entendu parler sur le stand d'une chaîne de 28 000 km qui tourne encore...
J'utilise une chaîne 8 vitesse on m'y assuré que ce type de chaîne faisait largement l'affaire.
Je pensais qu'il fallait une chaîne pour mono vitesse votre avis ?? qu'elles sont vos chaînes sur Rohloff

" Je pensais qu'il fallait une chaîne pour mono vitesse votre avis ?? "

Argument commercial!
Qui peut le plus peut le moins, du moment que la chaine est assez large pour s'engager sur la denture, c'est bon, surtout qu'elle travaille en ligne

J'ai une chaine dite 9V, la même que sur mes vélos "déraillés"

Idem, lors de la conversion Rohloff de notre Pino, nous avons gardé la chaine d'origine, une 9 vitesse pour dérailleur.

Maintenant, peut-etre qu'une chaine spécifique durera plus longtemps (Rohloff vends une chaine) ? Mais ce qui augmente réellement la durée de vie de la chaine (et diminue la corvée nettoyage de chaine), c'est un carter de chaine malheureusement pas possible a installer lorsqu'il y a un tendeur de chaine.

" peut-etre qu'une chaine spécifique durera plus longtemps "

l'épaisseur d'un pignon rohloff s'appaire avec une chaine 9V, celle-ci travaille bien centrée dessus
il faut aussi tenir compte de l'épaisseur du plateau qui a toutes les chances d'être dimensionné pour 9V

le profil des dentures se modifie par usure avec l'allongement progressif de la chaine, viser un record de vie d'une chaine ne me parait pas une bonne idée, parce que çà condamne en même temps le plateau et le pignon

@zapillon très juste mais je parlais au moins dans mon cas d'une chaîne encore bonne donc pas suffisamment allongée pour la cale .
Et dans mon cas encore, je roule chargé une chaîne usée lâchera probablement sur une belle bosse, donc inutile de rouler avec une chaîne usée .

on peut très bien prendre un ensemble de BMX avec plateau + chaine
il semblerait qu'il n'y ait qu'une seule largeur de pignon doc constructeur
Pignon qui est vissé. Après rien n’empêche de re-braser sur un pignon d'origine passé au tour, un pignon large de BMX.
La chaine peut très largement encaisser le désaxage de la largeur du pignon d’origine qui va servir d'épaulement au pignon brasé.
Ou pour le spuristes de faire une cale pour déporter sur la droite le plateau du même écart.
Attention de ne pas descendre sous la limite de rapport que Rohloff stipule*.

*Ce qui en soit est une ânerie parce qu'il y une version tandem et par définition un tandem où deux personnes pédalent, colle deux fois plus de couple à la chaine..... là ou sur un vélo en solo avec mountain drive fait 2,5 de rapport mais avec un plateau plus grand et un pignon plus petit... bref une limite pour dire qu'il en faut une mais qui n'est pas toujours cohérente...

Rohloff a une autre limite pour les tandem, typiquement, une dent de plus au pignon AR ce qui ne compense pas un doublement de la puissance.

Maintenant, le couple maxi dépend de la puissance du pédalage, elle est maximum en danseuse, mais sur un tandem on se met rarement (ou même jamais) en danseuse, donc on peu se dire que la puissance maximum en tandem n'est pas le double de celle d'un vélo solo.

De toute façon, comme pour tout dimensionnement en mécanique, Rohloff a du prendre une marge de sécurité.

Fleur j'aimerai que tu étayes stp tes propos. Je conviens qu'un pédalage assis ne procure pas la même puissance (et donc le même couple) qu'un pédalage en danseuse. oui mais de combien? 10%? 20%?
Poussons l'analyse plus loin avec ou sans cales auto (ce qui permet sur quelques m non seulement de pousser vers le bas mais aussi de tirer avec la jambe opposée)
Et pourquoi oublier le cas des vélos couchés? Un Greenspeed GTT équipé en natif d'un Rohloff va encaisser combien de couple (tandem couché).
Car a comparer deux positions en vélos couché la puissance développée (en crête) est bien plus supérieur.
Sur un exercice de squat pour la même personne le rapport varie entre 1,5 et 2 (barre sur le haut du dos avec barre guidé et pieds au sol VS presse à 45°).

C'est vrai que je suis toujours étonné de la taille des pignons du rohloff "ouvert" en démo. C'est quand même pas très gros.