Les nouveaux sièges en carbone M5 et leur fixation

je ne suis pas un pro ingénieur en materieux composites je dois payer une facture de 413 euros plus taxe etc j'ai le droit de me poser des questioNs et je me suis bien excuse.
N'empêche que même des pros du carbone mont dit que ce n'était pas bien.

philip, la belle photo du vélo m5 carbon c'est une édition spéciale en carbon K3. ils demandent un supplément pour ce type. le carbon que nous avons c'est du K12. pas inférieur, pas pire , pas mieux. il semble que c'est un autre fibre carbone, c'est tout.

Donc techniquement c'est bien, ok..
Toutefois cela fait sacrement "vieux truc refait" et c'est dommage.
Tant qu'a faire je me tournerais plus volontiers vers le carbone/kevlar, le mix noir/jaune est sympa et la resistance a l'abrasion est augmentee, meme si l'on souhaite toujours pouvoir eviter l'abrasion de cette piece...

Et pour le poids, c'est sans visserie je pense? Quel etait le poids de l'ancien?

philip a écrit:

le nouveau siège carbone m5 c'est 350 grammes plus léger que l'ancien model et c'est un nouveau procédé

Bon pour les poids je suis comme st thomas je ne crois que ce que je vois
Donc que le chiffre de la balance Et je fait un grand sourire aux commerciaux L experience....................................

ALagrange (Alex) a écrit:

C'est moche c'est vrai. J'ai eu l'occasion d'en soupeser un à Doussard et il est extrêmement léger, on ne peut le nier. Je reconnais l'aspect mat mais je n'avais pas remarqué ces "retouches". Je comprends qu'à ce prix on puisse être déçu, la finition n'y est pas.

Moi aussi,en y passant en août dernier,l'aspect mat du siège était très net.
Le siège était extra-light,mais celui que j'ai vu aurait été trop étroit pour mes grosses fesses.
par contre je n'y ai pas vu de finition degueu comme la tienne.
Ton siège semble avoir été colmaté par de la "choucroute" vite fait?!.....

Bonjour à tous,

Je suis l'heureux possesseur d'un M5 avec les nouveaux sièges en carbone large.

Je voulais juste vous apporter un élément technique afin de faire cesser cette croyance qui laisserait entendre que "c'est plus comme avant donc c'est louche!".

Le marché de la fibre de carbone évolue, la technologie évolue, et donc les produits évoluent eux aussi. Je vais pas vous faire un cours sur la fabrication du carbone en lui même, car ça c'est pas en relation avec l'aspect des nouveaux sièges M5.

Il faut d'abord savoir qu'il n'y a pas beaucoup de fabricant de fibre carbone DANS LE MONDE. Moins de 10. Un leader, et des challenger, avec des méthodes de fabrication de la fibre spécifique, qui permettent une production de matière intermédiaire plus utile dans tel ou tel marché.

La fibre de carbone aujourd'hui, c'est un fil plus ou moins épais, que l'on "assemble" et qui permet d'obtenir une grande diversité de "tissus", on fabrique même des câbles pour haubanner des ponts !!!

Jusque pas très longtemps, les tissus étaient tissés en traditionnel, un fil à l'horizontal et un autre perpendiculaire à 90 degré, et lorsque l'on fabriquait un élément avec ces tissus on obtenait l'aspect que vous connaissez tous, et que vous semblez tant apprécier, la toile.

Un fabricant à fait pivoter ses fibres et il tisse en sergé 2*2 (les tricoteuses apprécieront), ca donne des losanges qui se chevauchent un peu comme un vieux parquet à la mode "chevron Citroën".

Et un beau jour ce fabricant à eu l'idée de tissé les fibres en les alignants toutes dans le même sens, et en ne gardant qu'une fibre perpendiculaire tous les x rangs pour le maintient.
Et là plus d'aspect tissus juste une plaque comme de l'acier (Beeeeeeuuuuuuuurrrrrrrrkkkkkkkk).
MAIS MAIS MAIS, parce qu'il y a un mais bien entendu. La fibre assemblée de la sorte permet un gain de près de 50% en matière et en épaisseur pour une même résistance donnée !

Ca démontre que M5 est plutôt "up to date" en matière de production industrielle.

En fait, Philip se plaint de l'aspect d'un produit qui utilise les dernières technologies en matière d'assemblage de fibre de carbone, et qui amène une résistance quasi équivalente à de l'acier pour la même épaisseur.

Effectivement, le moulage de ce type de tissus n'est pas simple, et il faut un sacré matos pour réussir à faire son moulage sans "buller" le tissus.

Alors pour les accros de l'info une petite doc technique qui vous permettra d'apprécier la "simplicité" (c'est super ironique) de mise en oeuvre du moulage d'un tissus de ce type. http://www.soficar-carbon.com/docs/composites/fr/Carbostamp_manuel_AC-TE-004.pdf

A+

c'est ignoble de être ignorant et je profite pour remercier pour cette dernière explication très claire.
Je vais bien fermer un oeil sûr le coté esthétique

Alors parquoi tout simplement ne pas dire: "c'est top moche mais c'est up-down" ? Comme cela tout le monde y serai content (sauf les esthètes mais c'est un autre débat).

De nouveau le problème de base semble être ni la marque, ni la matière, ni rien d'autre que la communiquation.

Mais purée, le prix final... Glups.

Oui, envoyer un truc qui resemble à une grosse daube mastiquée sans prendre la peinr d'expliquer pourquoi il en est ainsi est une belle erreur de com'

philip a écrit:

c'est ignoble de être ignorant

Non, ce qui est ignoble c'est de ne pas partager son savoir afin d'éclairer une sombre histoire de carbone.

philip a écrit:

Je vais bien fermer un oeil sûr le coté esthétique

Je ne pense pas, qu'avoir à faire à de bon technicien, doive les absoudre de se mettre à notre place. C'est cher, c'est du bon matos, mais ça peut aussi être beau pour le même prix. c'est le chemin vers l'excellence.

cavallo pazzo a écrit:

Oui, envoyer un truc qui resemble à une grosse daube mastiquée sans prendre la peinr d'expliquer pourquoi il en est ainsi est une belle erreur de com'

Le jour ou les techniciens parleront aussi bien que les commerciaux, et sauront embellir leurs produits comme les markéteu, on pourra fermer tous les services réclamtions du monde.

Je vous comprend à 200% et c'est vrai que c'est rageant qu'ils ne prennent pas soins de passer quelques minutes afin "d'emballer" le produit fini.

A+

Bonjour à tous je me permet rarement d'intervenir sur ce forum ,
mais ce siege tout pourri a demandé 2 ans de travail à Bram Moens ,
c'est vrai la partie cachée par la mousse n'a pas un tres bel aspect à l'inverse de la partie visible .le poids : 463 grammes pour un siege M hyper rigide et solide .
N'oubliez pas que sans Bram Moens le directeur de M5 qui fabrique en série des vélos couchés depuis 25 ans vous n'auriez certainement pas vos vélos couchés actuels , il a concus les premiers "Low Racers " (nom déposé d'ailleurs) , les premiers vélos couchés en carbone , les premieres vélos couchés titane etc ... sans oublier les composants ultralight , au JO J.Longo roulait avec des moyeux M5 .
jean pierre

Oui JP tu as sans doute raison en ce qui concerne ce qu'a apporté bram Moens dans le monde du vélo couché.
Nèanmoins l'ésthétique du produit doit étre de qualité,(surtout à ce prix la) quand tu achètes une porche tu béneficies de la haute technologie, et un produit à la finition soignée.

Dégueulasse , grosse daube , ca ne serait pas un peu injurieux et éxagéré ?
à moins que vous ne rouliez sans mousse ...
c'est un procédé qui reviens tres cher , mais is vous n'en voulez pas vous n'etes pas obligé , l'efficacité a toujours primé sur l'esthétique des pieces invisibles pour M5 .

J'ai bossé moi-même avec la résine... pour le prix c'est assez logique, (avec la main-d'oeuvre) le m2 de rowing carbone tournant autour des 90 euros (rien à voir avec le mat ou rowing de fibre de verre au niveau prix)...

Je ne veux pas te mettre de l'huile sur le feu, mais ce que tu montres ressemble VRAIMENT à un boulot de "gougnafier", c'est à dire qu'un vendeur te remet cela en main propre : tu lui fous dans la gueule !!!!

Comment peut-on vendre cela à un client ?? Même un amateur ferait mieux... c'est carrement un scandale
Tu devrais contacter le directeur lui-même pour savoir ce qu'il en pense, avec photos à l'appui... les hollandais sont pourtant des gens sérieux...

c'est bien pour ca qu'il y a un importateur francophone
c'est un chois d'acheter directement en hollande au meme prix a des néerlandophones

La haute technologie ne doit pas ètre au détriment de la finition du produit.
Je ne connais aucun secteur d'activité de pointe(industrie auto, aéronautisme etc etc) qui justifie l'éfficacité de ses produits en contrepartie d'une finition baclée.

démontez les garnitures de portiere d'une voiture haut de gamme et vous comprendrez
maintenant je vous laisse à votre défouloir
jp

J'insiste car ce genre de boulot me rend fou... soit cette pièce a été fabriqué par un "charlot", soit c'est une pièce ratée et "rattrapée"

Une pièce finie sortie d'un moule (car c'est le procédé employé) NE PEUT PAS AVOIR CET ASPECT (d'autant plus que l'on met une couche de gel-coat avant, qui donne un aspect miroir... qui n'a pas l'air présente ici)

UN SCANDALE

Citation :

démontez les garnitures de portiere d'une voiture haut de gamme et vous comprendrez
maintenant je vous laisse à votre défouloir

As-tu déjà travaillé dans la résine ????!! Ne me dis pas oui, ça me facherait (en parole bien sûr !!! ... et façon de parler)... mais quand même...

Je fume !!!!! (du cerveau seulement car j'ai arreté !!! )... je viens de regarder à nouveau ta 2eme photo (celle du milieu) car je croyais que c'était ton siège cassé !!!

C'est quoi ces 2 traits visibles.... oui c'est un super boulot de gougnaf' , pas de doute

PHILIP PEUX-TU METTRE LA PHOTO DE L'AUTRE FACE STP ?