"je ne vous ai pas vu"

Tout cela démontre une fois de plus, s'il en était besoin, que l'automobile est un objet extrêmement dangereux (1,2 million de morts par an dans le monde), et que si elle était inventée aujourd'hui, elle serait immédiatement interdite au titre du principe de précaution ! Mais les morts et les blessés dus à l'automobile sont acceptés dans nos sociétés, à l'inverse des morts en avion ou en train. Etonnant. En tout cas cela doit nous conduire à militer pour un changement fondamental de société visant à éradiquer cet objet et à le remplacer par d'autres modes de transports plus sûrs, plus conviviaux et plus respectueux des personnes et de l'environnement.

Ben le truc c'est que dans un accident d'automobile tu vas avoir quelques mort a peine (allez on va dire trois voiture avec 5 personnes dedans cela donne 15 morts), alors qu'en avion tu commence facilement à 20 morts et tu peux monter à plusieurs centaines (si je ne me trompe un 747 c'est 4 ou 500 passagers et un A380 c'est jusqu'à 800 passagers, donc autant de morts).

Bon le truc c'est que parcourir une même distance en avion c'est des milliers de fois moins dangereux que de le faire avec une voiture (même la toute dernière avec tout le dernier cri en matière de sécurité). Si on appliquait les même règles aux voitures qu'on applique aux avion, les voitures seraient bien moins présente et bien plus automatisé qu'elle ne le sont.

LAF ! ! ... !

Sylvain a écrit:

Gill' a écrit:

...voiture qui fait 1,20m de haut...

C'est quoi comme caisse?

Cette voiture n'est pas une "caisse" !!!
C'est un Roadster Coupé Smart fabriqué entre 2003 et 2006 à moins de 45.000 exemplaires en tout et pour tout.
820kg 82cv. Deux places. Moteur 3cyl 700cc turbocompressé.
Pour ceux qui ne connaissent pas et qui sont curieux, faite un tour sur Google Image...

Pour en revenir un sujet de ce thread, encore une anecdote. Un jour il m'est arrivé de me faire griller la priorité par un type en vieille Renault 5 qui est passé devant ma roue avant en me regardant droit dans les yeux. Il aurait dû s'arrêter au stop.
Cet enc..é est arrivé à sa ligne blanche, il a regardé à droite, regardé à gauche, d'où j'arrivais à environ 40km/h, m'a vu et à tranquillement continué sa route en tournant à droite devant mon nez . J'ai vu qu'il m'avait vu puisqu'en tournant, il continuait à me fixer .... J'étais pourtant en moto, phare allumé, ma machine est une grosse américaine qu'on ne peut qualifier de discrète, ne serait-ce qu'au niveau du son !!! Ce type à fait exprès de me passer sous le nez. Si je n'avais pas freiné sèchement, c'était la collision .
Conclusion, non seulement les automobilistes ne font pas exprès de ne pas nous voir, mais aussi il arrive qu'ils décident sciemment de ne pas tenir compte de notre présence, par choix tout-à fait délibéré.

Traduction de l'article rééditée, j'avais ékri en fonétic et avec des trous et des auribles fôtes par endroits.

Alors qu'en pensez-vous?

Super travail, merci.

Merci merci Patoo, mais c'est pas sur la traduction que les avis seront intéressant, c'est sur les méthodes de conduite et de sécurité et sur ce que ça peut nous apporter.

Personnellement j'ai beaucoup appris et ça recoupe des expériences vécues, par exemple quand on tourne à gauche devant une voiture qui est au stop. Tu vois le coup de tête à droite, le coup de tête à gauche, tu te dis c'est bon et ça te démarre dedans. Je croyais à une faute d'attention.

Je comprends mieux et je vais en tenir compte maintenant.

Si ça peut m'éviter d'embrasser la tôle et le bitume, j'aime bien les bisous, mais pas avec ce cocktail.

J'espère donc que ça vous aidera aussi à rouler plus sûr et si ça évite quelques plaies ou bosses, ça paiera largement la sueur du traducteur (qui n'est pour rien dans la pertinence de l'article)

Lui a vu puis est parti.

En regardent vite fait les nouvelles vidéos de vélomobile sur Youtube je suis tombé sur celle-ci


https://www.youtube.com/watch?v=9ztHBxQJjQI

C'est dommage que la discutions soit coupé (même si c'est en anglais) et aussi le visage de l'automobiliste brouillé
J'aurais voulu voir la tête de cet imbécile

Je sais pas vous mais quand l'automobiliste part juste après le choc je me suis senti mal comme si j'étais à la place du mec dans le vm

Du peu que j'ai comprit dans les commentaires l'automobiliste s'est enfuit car il n'a pas d'assurance

Apparemment la personne qui a posté la vidéo peut le retrouver car grâce à la vidéo il a pu filmer sa plaque d'immatriculation

Si tu avais lu le sujet "Je ne vous ai pas vu", tu serais tombé dessus aussi


[modo hbourj] merci de l'information, sujets fusionnés [/modo]

Oups désolé
Je ne suis pas ce sujet du coup j'ai pas vu

ça s'est passé en blegique. Il y a un long fil sur BROL à ce propos, et de l'utilité de porter des lunetttes-caméra.

http://www.bentrideronline.com/messageboard/showthread.php?t=89670&page=10

Le gars a été arrêté bien plus tard. I a nié. Les policers lui ont montré la video....

vive la vidéo surveillance ! ...et le constat amiable que je devrait avoir dans mon vm moi aussi

Faut croire qu'une caméra va devenir un élément indispensable pour les conducteurs de vélomobiles

Ça ma fait rire, le mec il a direct sorti le constat , l'autre mec devait pas du tout s'y attendre ! dommage qu'on voit pas sa tête
Je dis que ça me fait rire mais je trouve ça vraiment bien que le vélomobiliste ait le constat sous la main

"Le gars a été arrêté bien plus tard. I a nié. Les policers lui ont montré la video...."

Ah bah la aussi il devait pas s'y attendre ! c'est bien fait

Le problème du constat a l'amiable c'est que justement il est "a l'amiable", donc même si j'en ai un dans mon sac, rien ne prouve que le conducteur voudra bien le remplir, il peux très bien remonter dans sa tuture et repartir. Par contre le coups des lunette "espion" me font bien triper (surtout qu'en ce moment il y a une pub TV pour ce genre de lunette vendu par une chaîne de magasin de jouet), le truc c'est que je porte déjà des lunette normal donc peut pas mettre en plus les lunette espion.
Mais on peux aussi utiliser es caméra "sportive" celle du genre qu'on met sur le casque pour ce filmer dans les descente a ski et autre sport "extreme".

LAF ! ! ... !

Bonjour,

En toute logique si un automobiliste ne voit pas un vélo,un conducteur de poids lourd ne voit pas une voiture...

cebd a écrit:

Bonjour,

En toute logique si un automobiliste ne voit pas un vélo,un conducteur de poids lourd ne voit pas une voiture...

Ben oui si tu te met pile poil dans l'axe de sa remorque il te verra pas....d'ou l’importance de laissé de l'espace pour se dégager et de ce rendre visible dans son retro

cebd a écrit:

Bonjour,

En toute logique si un automobiliste ne voit pas un vélo,un conducteur de poids lourd ne voit pas une voiture...

La seul logique que je voit dans ta phrase c'est que les conducteurs ne savent pas regarder ce qui ce passe autour d'eux et donc qu'ils ne devraient pas avoir le permis !

LAF ! ! ... !

La vidéo de l'accrochage en VM est assez édifiante...

Pour ce qui est d'assurer sa sécurité, ses arrières et ses fesses, voici ma méthode, qui recoupe bien celle de londoncyclist.co.uk, je me suis bien retrouvé dans ses explications...

_être visible; vêtements clairs/voyants le plus souvent possible, parfois un gilet fluo si ma veste est sombre.
_rouler loin du bord ou des voitures garées; 1m en général (c'est pas si loin que ça, finalement) voire au milieu lorsqu'il faut empêcher les dépassements stupides. Regarder régulièrement derrière (direct ou via rétro) pour savoir ce qui nous suit.
_ dès que c'est sombre, pluvieux, qu'il fait nuit: éclairage arrière avec un flash rapide et bref (au moins 2 flash par seconde) placé le plus haut possible et qui arrose large, éclairage de signalisation blanc sur le casque; lampe flash Petzl Tikka 2: on peut "viser" les étourdis et autres endormis pour les stimuler de la bonne manière et devenir visibles.
_en plus un éclairage fixe et assez puissant pour voir le sol, que je mets à hauteur de pare-brise lorsque je suis dans un flot de circulation dense.

Ca c'est pour le préventif....

Et pour compléter; ne jamais penser qu'on a réellement la priorité, toujours être prêt à éviter, freiner... Regarder les trajectoires et les yeux des conducteurs.

En ce moment à VD en ville si on me grille la prio, j'évite ou je freine bien sûr, mais j'essaie de rester assez près ou de freiner juste pour que la personne en face prenne conscience qu'il y a eu un raté, pas évident...

Bref, en fait c'est juste du bon sens... mais il faut du temps et de l'expérience à vélo en ville pour l'acquerir...

Sur route ouverte, vu les vitesses mises en jeu et le peu d'attention des conducteurs (tableaux de bords avec plein d'infos, écrans divers, tel, etc...) j'ai le sentiment qu'on est moins "maitre" de sa sécurité en tant que cycliste...

huskyrescue a écrit:

Et pour compléter; ne jamais penser qu'on a réellement la priorité, toujours être prêt à éviter, freiner... Regarder les trajectoires et les yeux des conducteurs.

Humm, je pars du principe que le conducteur ne m'a pas vu, même si il me regarde ! (un vieux réflexe de motard...)

Effectivement, rarement toutefois, il s'avère que celui qui nous regarde ne nous "voit" malgré tout pas...
De toutes façons la plupart du temps, à cause de la distance, de la vitesse, des reflets, etc... on n'est pas a 100% sûr d'où regarde l'autre usager...

Tiens, ça me fait penser que j'ai eu le cas il y a deux semaines: j'étais sur un rond point, et j'ai failli me faire rouler dessus par un utilitaire. Bon, la situation était quelque peu compliquée par un véhicule de la ville, qui était stationné au centre du rond point pour l'entretien de la verdure, réduisant la largeur du rond point à une (petite) voie. Donc j'étais sur le rond point, prenant ma largement ma place pour dissuader tout dépassement acrobatique, et l'utilitaire arrivait de ma droite. Il glisse son céder le passage en me regardant, je le vois me regarder et je continue mon chemin. Je précise que je n'étais pas sur le couloir de la mort (piste cyclable qui fait le tour du rond point), d'ailleurs je crois que ce rond-point n'en comporte pas. Sauf que lui continue sur sa lancée et je vois son capot se rapprocher de mon 3/4 arrière droit. A ~1 mètre, j'ai poussé une gueulante ... j'ai la chance d'avoir une voix très sonore dans ces moments de stress, il a daigné freiner. Et j'ai fait peur à tous les piétons alentours qui ont dû me prendre pour un sauvage .

J'ai pas tout lu le fil... Je me contente de donner mon point de vue de

- piéton

- cycliste

- cyclomotoriste

- motocycliste

- automobiliste

- camping-cariste-avec-remorque :

En tant qu'usager dangereux pour les autres (à moteur) mon attention s'est réveillée le jour où j'ai racheté une moto. J'ai alors réalisé à quel point j'étais "endormi" au volant, bien qu'étant sensible à l'existence des cyclistes, et pour cause.

Pour être passé du vélo droit au couché et lycée de Versailles, j'affirme que la silhouette des Vh, encore inhabituelle, réveille l'attention de l'automobiliste car justement inhabituelle. Beaucoup moins frôlé en Vh qu'en Vd (sentiment partagé par d'autres).

Quand je suis à moto (BMW 1200cc), total respect de la part des automobilistes. En cyclo, moteur ou pas, c'est la cata.

Conclusion : d'une part il existe un rapport de force sur la route, et le respect qu'on vous porte dépend directement de votre puissance et/ou du pouvoir de nuisance pour la carrosserie de l'Autre. D'autre part, l'habitacle cosy des voitures endort les automobilistes, qui ne se réveillent qu'en présence d'évènement vraiment inhabituels.

Nota : il n'y a aucune fatalité : en Europe du nord les usagers de la route ne se comportent pas comme de goujats, et en France, du nord au sud les comportement sont différents.
2eme nota (qui m'a valu un quolibet de la part d'un admin, il y a quelques années) : les conducteurs de véhicules d'entreprise, souvent des utilitaires, et souvent de couleur blanche, employés perdant le sens des responsabilités, se contrefichent de la sécurité routière et du code de la route. Mes plus grandes situations de danger en deux roues, motorisée ou pas, proviennent de cette catégorie de véhicules.

Conclusion de la conclusion : En ville la méfiance est toujours de mise au fil des années, surtout aux heures "bureau"; en campagne c'est plutôt cool, sauf dans le sud de la France. Désolé pour les habitants du (très grand) sud de la Loire, exception faite des zones de montagne.

Je plussoie pour les petits véhicules utilitaires, notamment relevant des entreprise de logistique. Je les trouve globalement peu respectueux d'autrui. Quel que soit le véhicule que l'on emploie soi-même, il faut s'attendre à les voir couper la route, changer de voie brutalement, vous coller aux fesses trouvant que vous n'allez passez vite à la vitesse maxi autorisée, etc.. On peut comprendre que leur métier soit soumis à une pression pour le rendement, mais bon, nombre d'entre eux (pas tous, évidemment) exagèrent dans le genre "je travaille donc je suis prioritaire, poussez-vous de là".

Mais aucune catégorie n'a le monopole de l'irresponsabilité et je vois aussi des cyclistes faire à peu près n'importe quoi, en particulier pour éviter de devoir s'arrêter et repartir. Entre ma région d'habitation (est), celles où je me rends pour visiter des membres de ma famille (sud-ouest), celles où je me rends volontiers en congé (sud-est), j'ai l'impression de voir des différences relativement marquées et c'est effectivement un peu plus le bazar dans le sud, avec le pompon pour le stationnement n'importe où, mais les fangios de banlieue avec leur A collé à la vitre AR, je les vois à peu près partout, tout comme les amateurs de gros 4x4 incapables de mettre une roue dans l'herbe pour croiser sur un chemin vicinal, mais par contre très capable d'escalader les trottoirs et se garer sur la piste cyclable pour aller chercher leur vidéo de la soirée.

Globalement, je trouve plus relaxant d'aller pédaler sur les petites routes le samedi et surtout le dimanche matin (période la plus tranquille) que de se retrouver dans la jungle urbaine aux heures de pointe. Mais avec l'habitude, on s'en sort pas mal si le milieu n'est pas trop hostile. Le plus agaçant c'est tout de même les gens peut être prudents et raisonnables mais qui finissent par ne plus regarder du tout ce qui se passe autour d'eux quand ils sont dans leur cocon sur roues. J epense que c'est surtout pour ça "qu'ils ne nous voient pas".

Dans la même veine ... (en VO):
Recumbent rider deserves death and would be 'better off going to Dignitas', says councillor (un cycliste couché mériterait d'être tué et ferait mieux d'aller dans une clinique pour le suicide assisté, dit le conseiller municipal...

A la lecture de l'article les torts sont peut être partagés, mais la perception est donc semblable y compris dans ces contrées que l'on dit plus policées que les nôtres... (d'expérience, le coin de Manchester/Sheffield peut être assez chaud )

Le premier commentaire est assez sympa... et suivi d'un smiley; je pense que je vais le reprendre en signature...

Citation :

"Recumbents are the cycles of Satan's minions, ridden by inhuman fiends - they've already sold their souls anyway"

"Les vélos couchés sont les cycles des serviteurs de Satan, chevauchés par des monstres inhumains - de toute façon, ceux-ci ont déjà vendu leur âme"

une collègue est morte avant-hier, écrasée sur l'avenue des martyrs (Grenoble) par un camion de chantier. Un regroupement de cyclistes est prévu demain matin (vendredi29) à 8:45 sur le lieu de l'accident.


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