Toxy Zr

Comme dirais l'autre , il fonctionnera beaucoup moins bien forcément.

Il ya un vélociste qui va découvrir un drole d'engin, non seulement couché mais en plus traction avant !

Petit retour sur le SAV Toxy, qui ne recevait apparemment pas mes mails avec photos en pièces jointes.
J'ai finalement réussi à la contacter, et il m'ont envoyé gracieusement 2 joints toriques de remplacement.
C'est très commerçant et cela mérite d'être signalé : je ne leur ai pas acheté de vélo, juste une roulette il y a 3 ans et demi.

Entre temps, j'avais également commandé un joint torique FPM chez 123roulement. Bref, maintenant je dois avoir de quoi voir venir pour les prochains 100 000 km

LowTech a écrit:

Bon là je crois que j'ai un sérieux problème avec mon dérailleur :

Direction vélociste (qui doit être surbooké avec les locations de vélo en cette saison) ?

Tu as des infos du vélociste ?

C'est le dérailleur qui est plié ou la patte acier de dérailleur de la fourche ?

Si c'est le dérailleur, cela te coutera sans doute moins cher d'en acheter un nouveau en cherchant le même modèle sur le net que via le vélociste.

"acheter sur le net
moins cher que via le velociste..."
ben tiens ...
et le velociste..lui ..il vit comment ??!!
quand on est content d'apprécier ses services
faut savoir "renvoyer l'ascenseur"!!
Papy volant

Connaissant le prix horaire de la mains d'oeuver, acheter un nouveau dérailleur sur le net est sans doute moins cher que faire réparer le vieux dérailleur chez un vélociste. Et aussi plus fiable qu'un dérailleur rafistolé.

Le but d'acheter le dérailleur sur le net n'est pas qu'il soit moins cher que chez un vélociste.

Mais bien de trouver le même modèle que celui monté sur le ZR et qu'un vélociste ne pourra très probablement pas remplacer car ce que monte Toxy sur le ZR c'est une version antédiluvienne de Shimano 105 à 9v depuis longtemps disparue du catalogue Shimano mais peut-être trouvable pour pas cher sur le net.

L'autre option est de profiter du problème pour monter un dérailleur moderne genre XT 11v avec une cassette plus large gamme de développements.

HP39 a écrit:

Et pour alléger le pedalier, j ai teste un plateau Litepro il y deux semaine sur la Grimpe Serge Vernier :  58 dent + protege chaine , le tout usiné en un bloc pour seulement 145g. Dommage que l on trouve cela qu en Chine. Mais c est de la belle fabrication.

Je dirais que c'est de la daube après en avoir acheté un. Il n'y a pas de réserve pour la chaîne lors de l'usure des dents. Elle est en contact sur son flan à l'état neuf.  Bref, ce plateau comporte un gros défaut de conception.

En fait ce ne sera pas une découverte complète pour le vélociste, car je lui avais déjà apporté le vélo pour une première révision. Il avait d'ailleurs changé le dérailleur à cette occasion, mais sans le tester sur route puisque pas accoutumé à la position.

C'est après cette révision que j'ai refait sauté la chaine, coincée entre le moyeu et la cassette, arraché un rayon et donc tordu le dérailleur ce que je n'avais pas vu sur le moment. Enfin j'espère que c'est bien  le dérailleur et pas la patte.

Je me disais que c'était peut-être le fait de ne l'avoir testé que sur pied d'atelier qui faisait qu'il n'était pas parfaitement réglé, mais il n'avait peut-être pas commandé le bon modèle non plus ? (c'est un shimano acera).

Oui j'y avais pensé aussi à passer en 11v, mais je ne sais pas trop si c'est abordable pour mon budget. Et même par désespoir en rohloff :-).

Pas encore recontacté le vélociste, je pense que de toute façon en ce moment il va avoir du mal à me recevoir (il est en bord de mer et actuellement 90 % de son activité doit être de la location).

Fleur a écrit:

Connaissant le prix horaire de la mains d'oeuver, acheter un nouveau dérailleur sur le net est sans doute moins cher que faire réparer le vieux dérailleur chez un vélociste.  Et aussi plus fiable qu'un dérailleur rafistolé.

Le but d'acheter le dérailleur sur le net n'est pas qu'il soit moins cher que chez un vélociste.

Mais bien de trouver le même modèle que celui monté sur le ZR et qu'un vélociste ne pourra très probablement pas remplacer car ce que monte Toxy sur le ZR c'est une version antédiluvienne de Shimano 105 à 9v depuis longtemps disparue du catalogue Shimano mais peut-être trouvable pour pas cher sur le net.

L'autre option est de profiter du problème pour monter un dérailleur moderne genre XT 11v avec une cassette plus large gamme de développements.

Hello,

Je me permets de me raccrocher à ce fil ayant changé de VC dernièrement et je me permets de partager mon ressenti !

En effet le S40 est parti vers de nouvelles aventures et j'ai récupéré un ZR d'occasion (qui vient d'ailleurs de ce forum comme quoi le marché est assez restreint) :-)

Alors pourquoi avoir changé ? D'une part car je suis assez curieux et j'avais accumulé 6500km en un an avec en vélotaf donc suffisamment pour avoir un bon point de vue: Il était parfait (maniabilité et rendement) mais mon trajet étant composé à 90% de voie verte je passais beaucoup de temps à devoir me relever un peu pour dépasser et croiser les piétons. en effet sur ces trajets on est sans cesse sur le qui vive surtout qu'on roule vite (80km A/R donc ne pas trop traîner) et malgré la position relevée du S40 je devais toujours me redresser un peu.
Difficile à expliquer mais pour faire simple je n'avais jamais de longue ligne droite me permettant de profiter à fond du S40. Pour le reste tout était parfait, il est très sécurisant et très performant.

Alors je suis passé au ZR car envie de voir plus bas (low racer) et sa position est plus relax (convient mieux à mes trajets) et envie de tester une autre icone des VC. J'ai donc acquis une belle occasions dans l'ouest de Paris (occasion qui a l'initiale venait du Nord :-). Donc je suis le 3ème proprio de la bestioles....!

à l'origine il était équipé dual drive: Je ne vous cache pas que j'ai détesté le dual....une vrai sensation de lourdeur et un gouffre à énergie :-) peut être un peu cash comme avis mais passant d'une transmission 11v à un dual drive j'ai pu comparer. j'ai fait plus de 800km en dual drive jusqu'à me décider de changer de roue (bon c'était prévu à l'origine mais je me disais que peut être ça conviendrait malgré tout) en passant en 11v.

Le poids du dual drive est peut être en central sur la roue mais ses 1kg de plus sont quand même usant surtout en relance....

Et là c'est le jour et la nuit :-) j'ai retrouvé les perfs de S40 (j'avais perdu plus de 6 minutes sur mon trajet). Bien entendu la maniabilité en a pris un coup (vis à vis du S40) mais je m'adapte et ça commence à aller beaucoup mieux.

J'ai aussi testé le passage du genou dans la poulie (deux fois le même jour...ne pas s'arrêter et crier en roulant permet de faire passer la douleur) et les tibias dans le cintre. Maintenant c'est réglé (nouvelle potence) et bien entendu l'expérience venant on finit par trouver ses marques. maintenant ma position est bonne après 1500km.

Le passage des pavés est un peu un "challenge" avec les pneux sur gonflés et le freinage mérite une attention de tous les instants surtout avec les magura qui sont progressif mais très puissants. J'ai fait un choix un peu radical en monte de pneus (pro one en 28mm, je reviendrai peut être à un peu plus gros sur le prochain train) mais ça se contrôle bien. Faut juste rester concentré mais de toute façon on doit l'être (vitesse, parcours et pneus fins)

Prochaine étape un mini coffre (les 70 litres sont un peu grand comme "frigo box" et ça permettra de gagner encore 2,5kg), je ne saurais dire l'impact "aero" mais mon acolyte de route (en VD) me confirme qu'il a senti une perte d'aspiration par rapport à mon S40.

Autre pb en ville, on est clairement pas vu des autos qui sortent des parking souterrains (surtout si il y a des voitures garées)...pour le reste on est bas mais encore visible même si il faut être vigilant.

@+

MERCI très bon compte rendu

Va peut-être falloir changer de pseudo maintenant.
Peut-être faudrait il en prendre un que tu n'aies pas besoin de changer chaque fois que tu changes de vélo

Didier33 a écrit:

Va peut-être falloir changer de pseudo maintenant.
Peut-être faudrait il en prendre un que tu n'aies pas besoin de changer chaque fois que tu changes de vélo

J'y ai pensé au moment de clic sur envoyer

Re,
J'ajoute aussi une dernière précisions car j'ai eu pas mal de contradictions sur ce sujet (surtout pour ceux qui ne "jurent" que par le Rolhoff par exemple):
La cassette 11vitesses s'adapte sans pb et fonctionne très bien en shifting et peu d'impact sur le rayon de braquage. D'ailleurs la chaine 11v semble plus souple en torsion que la 9vitesses. même en cas de rétro pédalage.
Bien entendu sur la 11ème vitesse et en cas de gros braquage il faut appuyer un peu moins sinon risque de dérailler. C'est le seul moment critique (mais pas plus que pour le 9v avec le dualdrive ;-)
Dernier conseil: installer un dérailleur avec blocage de chape (type XTR shadow) car sur revêtement ondulant j'ai eu des sauts de chaîne avec l'ancien dérailleur
@+
S40 Toxy

J'ai un Schlumpf HSD plateau 27 dents (équivalent 67.5-27) et cassette 11-34.

En pratique, j'utilise très peu le rapport 1:1 du HSD.

Sur un autre vélo avec roue motrice ETRTO 406, j'ai un double 53-39 et une cassette 10-28 ce que je trouve limite un peu court.

Si je voulais faire l'effort de changer la transmission du ZR, je vire le HSD et je monte un 11v cassette 9-32 ou un 12v cassette 10-33 avec le plateau qui donne les même développement que le 67.5-11 ou un peu plus court (c'est à dire 55-9 et 61-10, 53-9 et 58-10 devraient convenir).

Ce qui m'ennuie auss c'est qu'il n'existe que des commandes genre rapide fire (les Shimano SL-RS700 en plastoc beurk, beurk) en 11v, pas de poignée tournantes (et les combinés frein-leviers de vitesses pour cintre course route qui sont bien sur inutilisables sur le Toxy ZR). Ou alors il faut passer en dérailleur électronique avec boutons de commande pour vélo aéro ou de triathlon.

Je viens de faire monter une nouvelle roue avec cette cassette 11v 9-32 et un dérailleur Shimano 105 et cela fonctionne impecablement, même pas eu besoin de changer les réglages du dérailleur par rapport à ceux de l'ancienne roue avec cassette 11v Shimano 11-28. La différence de rendement théorique du très petit pignon est insensible en pratique.

L'interet de ces pignons plus petits que 11 dents est qu'on peu utiliser sur un vélo en roue motrice ETRTO 406 des plateaux standard de vélo de route en roue de 700 comme un compact 52-36 ou un double 53-39.

28-34 avec une roue motrice ETRTO 406, c'est bon pour grimper aux arbres !

Je n'ai jamais utilisé le 27-34 ni même les autres derniers rapports de la cassette 11-34 avec le Schlumpf en position 1:1 sur le Toxy ZR

S40 .
Le 11v vitesse, mais avec combien de plateau devant ?
Dommage que l on est pas voisin, car ce serait vraiment interessant de comparer le Schumff, le 11V avec un Sram Dualdrive 27 parfaitement huilé.
A mon avis, pour le Toxy un grand rapport equivalent 52/11 de VD  en 700 est indispensable pour s amuser. Et pour les bonne cote un équivalent 28/34 est utile et soulage les genoux. C est que j ai sur le mien.

--> alors en effet je n'ai qu'un plateau devant (70dts et cassette 11-34) et je te confirme qu'il ne faudrait pas que j'habite en montagne :-) j'ai juste un passage sur mon parcours de 100m qui grimpe dur et ça tire long mais ça passe. Pour les descentes ça suffit, j'ai peur avant d'arriver à ne plus pouvoir mouliner :-)

Pour le Dualdrive tu résumes bien (et je pense que c'est la meilleur image) je n'en monterai pas sur un vélo de course mais oui sur un vélo de balade sportive

@+

Plateau 67.5 equivalent sur le Schlumph avec cassette 9/32
70 dents sur le 11V , cassette ?
et 79 dents equivalent sur le Dual drive avec cassette 9V 11/34

Fleur : avec le 9 dents a l arrière, cela nous donne le meme rapport a grande vitesse. Je savais que 10 dents existait a l arriéré, mais pas 9 ! bon a savoir.

S40 : et pourquoi pas 2 plateaux a l avant litepro a l opposé 70/44 , le 70 usage normal, et le 50 que tu passes a la main dans les cols + une cassette 11v 10/34. Cela ferait un pedalier leger avec couronne protection incorporée des deux cotés...

yann

Salut,

Je profite d'une petite pose pour parler de l'interaction pédalage / Ubar.

Au début j'avais une potence trop basse donc mes tibias passaient très très près du ubar.
Bien entendu impossible à cette époque de pédaler sans se faire mal. voir très mal...

J'ai donc finalement pris une potence plus longue ce qui a bien amélioré les choses. Cependant comme le train avant est très direct en retour sol je tapais de temps en temps (conjonction entre choc, position du cintre, position des pieds et du corps). C'était très rare mais ça tapais toujours quand on est en mode je "passe de la puissance" donc ça faisait mal :-) moins mais mal quand même!

J'ai finalement pris une potence encore plus longue et haute (je dois avoir 4-5cm entre mon tibias et le ubar) mais cela permet de ne plus toucher du tout et de pouvoir maintenant pédaler sans se poser de question en absorbant toutes les aspérités de la route. Et d'ailleurs je resents mieux la roue avant et je pousse mieux (hier mon collègue en VD à mesuré 300W de moyenne sur le retour avec quelques passage à 400W pour tenir sur le plat).

Donc en conclusion ne pas hésiter à mettre de la marge lors du setup de la position (et en parallèle j'ai deux potences à vendre :-)


@+

J'aimerais si c'est possible une photo avec toi dessus
Merci d'avance .

HP39 a écrit:

S40 : et pourquoi pas 2 plateaux a l avant litepro a l opposé 70/44 , le 70 usage normal, et le 50 que tu passes a la main dans les cols + une cassette 11v 10/34. Cela ferait un pedalier leger avec couronne protection incorporée des deux cotés...

yann

Un double plateau ne fonctionne oas  bien sur le Toxy ZR car la distance entre le pédalier et la roulette de renvoi est trop courte surtout avec un très grand plateau ou le dérailleur avant doit passer 26 dents entre deux plateaux.

C'est la raison pour laquelle Toxy ne propose pas le ZR avec un double plateau.

Alors le low racer ça va mieux avec les piétons ? J'avais compris que c'était le pb de départ ??

Hello
Oui comme le haut du dos est plus redressé c'est parfait - en fait l'appuie tête n'est pas du tout nécessaire.
Dans la doc du ZR on a l'impression de pouvoir être plus incliné que sur le S40 mais en réalité on est plus droit. On est plus courbé (comme sur un vélo de course) au total. Donc la prise au vent est un peu plus forte mais comme on est plus bas ça doit se compenser un peu.

Par contre j'ai eu une plus grande période de "recylebut" car la position est peu modifiable mais maintenant c'est bon. Mais j'ai eu un peu peur de constater que le vélo n'était pas adapté à cause de ça au début....

@+

Le réglage d'inclinaison du siège se fait de deux manière : inclinaison du dossier et hauteuir du point de fixation avant, il y a 3 positions.

Pour obtenir le siège le plus incliné, il faut mettre le siège sur la position avant la plus haute.

A noter que cette inclinaison a été augmentée après les grosses modifcations du ZR de 2006.

Salut
Je viens de recevoir le coffre de Novosport (mini sport carbone) qui remplacera l’énorme coffre d’origine pour mes velotaf.
Superbe finition, je ne savais pas trop quoi à m’attendre tant le site de novosport est mal fait avec des photos des années 30 :-)
Vous pouvez y aller les yeux fermés. Même le processus d’achat est hors norme: ils commencent la fabrication sans accompte
Plus d’info quand il sera installé
@+

Bof, demande à El Gato ce qu'elle pense du professionnalisme de Novosport

Oula, j’aurais eu de la chance alors ? C’est vrai que l’emballage faisait un peu amateur mais tout est arrivé en état et la communication pas des plus rapide mais ça c’est bien passé.
Après j’espère que le coffre n’est pas en carton mais la finition (intérieur et extérieur) est parfaite !
On saura vite si arnaque