Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Display Star Wars Unlimited Ombres de la Galaxie : ...
Voir le deal

 

 Jambes de suspension avec ressort élastomère

Aller en bas 
+15
Henri GEIST
vipere noire
Magnum
seb67
Pat16
J. D'Alès
Velosteph
Zen2tango
geoffroy
TiBen
S40 Cruz
Patnico
cebd
Zenedavtri
Samural
19 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
J. D'Alès
Accro du forum
J. D'Alès


Messages : 2653
Âge : 81
Localisation : Genève suisse
VPH : Milan SL Mk3 no 12
Date d'inscription : 25/03/2013

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyLun 15 Juin 2020, 13:37

Sur mon Milan, jambes de force uniquement avec élastomère, cela me va très bien, d'ailleurs je viens d'en faire une pâle copie pour controler les dimensions de l'Epervier.

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Img_1110
Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Img_2915
Revenir en haut Aller en bas
J. D'Alès
Accro du forum
J. D'Alès


Messages : 2653
Âge : 81
Localisation : Genève suisse
VPH : Milan SL Mk3 no 12
Date d'inscription : 25/03/2013

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyLun 15 Juin 2020, 13:39

Le but étant également de le faire en carbone....si possible !
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4258
Date d'inscription : 18/07/2011

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyLun 15 Juin 2020, 14:11

Bon café,
Pas si pâle, la copie!!!
Avec une photo on comprend mieux la question du déport de l'axe de 12 mm , Merci, à l'occasion...
Revenir en haut Aller en bas
seb67
**
seb67


Messages : 65
Âge : 40
Localisation : Alsace
VPH : DF XL numéro 204, Zokra HR 700, Wolf & Wolf, Azub tricon rolhoff
Date d'inscription : 26/05/2014

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyLun 15 Juin 2020, 14:18

Je crois que je les nouveaux amortisseur sur mon XL
je vais vérifier
Revenir en haut Aller en bas
geoffroy
Accro du forum
geoffroy


Messages : 3529
Âge : 44
Localisation : Coutances (manche)
VPH : Zockra Kouign Amann Laurent Dechenne
Date d'inscription : 05/09/2007

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 06:30

@Samural Ton lien vers velomobileworld ne fonctionne plus, cette pièce détachée n'est elle plus distribuée? Tu parlais d'un diamètre passé de 20 à 25, sur ton montage es tu resté en 20mm? L'elastomère de velomobileworld n'était pas forcément celui de ICE? Très intéressant, merci pour tes retours.
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6505
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 09:32

A vrai dire je ne sais pas ce qu'il en est de la distribution de ces jambes de suspension, je pense que Velomobileworld ne les vend plus directement, mais qu'il faut passer par un revendeur. Peut-être que Cycles-JV Fenioux peut s'en procurer?.

Les élastomères utilisés dans ces jambes de suspension consistent en un empilement de rondelles en PU de différentes dureté, comme on peut le voir ici. Mais apparemment il faut s'y prendre à plusieurs reprises pour trouver la combinaison de rondelles qui convienne au poids transporté et au débattement souhaité.

Pour ma part, j'ai fait au plus simple: j'ai gardé les jambes de force d'origine et ai remplacé le ressort métallique par l'élastomère ICE mis à longueur.

Le fabricant d'amortisseurs de voitures pour lequel je travaille a acquis il y a plus d'un an un fabricant bien connu d'amortisseurs très haut de gamme pour motos et VTT entre autres. J'ai bien envie de voir à partir de quel volume de production ils envisagent la commercialisation d'un nouveau produit. Je pense qu'il y a une réelle opportunité à mettre sur le marché des jambes de suspension performantes pour VM. A suivre...
Revenir en haut Aller en bas
seb67
**
seb67


Messages : 65
Âge : 40
Localisation : Alsace
VPH : DF XL numéro 204, Zokra HR 700, Wolf & Wolf, Azub tricon rolhoff
Date d'inscription : 26/05/2014

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 11:51

Ce qu'il serait bien en plus des amortisseurs c'est adapté nos vélomobile avec frein à disque
Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Mangoyo9
Revenir en haut Aller en bas
Magnum
Accro du forum
Magnum


Messages : 14180
Âge : 73
Localisation : Brest
VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+.
Date d'inscription : 23/07/2010

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 12:16

Samural a écrit:

Le fabricant d'amortisseurs de voitures pour lequel je travaille a acquis il y a plus d'un an un fabricant bien connu d'amortisseurs très haut de gamme pour motos et VTT entre autres. J'ai bien envie de voir à partir de quel volume de production ils envisagent la commercialisation d'un nouveau produit. Je pense qu'il y a une réelle opportunité à mettre sur le marché des jambes de suspension performantes pour VM. A suivre...

Tout-à-fait d'accord! Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 782111
J'en rêve depuis 9 ans!

seb67 a écrit:
Ce qu'il serait bien en plus des amortisseurs c'est adapté nos vélomobile  avec frein à disque
Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Mangoyo9

J'en suis revenu après une expérience sur Waw 127...
Je ne lâcherai plus les rambours de 90 pour un tas de raison. Il faut dire que je dispose du ralentisseur électrique de la régénération.

Cependant, c'est vrai que la possibillté d'un choix étendu dans ce domaine peut intéresser du monde.
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6505
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 13:23

@Magnum le tout est de savoir combien les client seraient prêts à payer pour une meilleure suspension.
Je pense que le prix d'une paire de jambes de suspension serait similaire à celui d'une fourche de VTT. Dans la marque que j'évoquais, cela tourne autour de 1200...1500 EUr pale
Revenir en haut Aller en bas
Magnum
Accro du forum
Magnum


Messages : 14180
Âge : 73
Localisation : Brest
VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+.
Date d'inscription : 23/07/2010

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 13:36

Il m'en faudrait 2 paires alors j'aurais peut-être un tarif... Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 4048

Mais je crois que le principal problème quasi insoluble, c'est le débattement trop faible.
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6505
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMar 16 Juin 2020, 13:46

Je pense que pour un usage routier, 30..40 mm de débattement avec un amortissement efficace peut suffire.
Revenir en haut Aller en bas
geoffroy
Accro du forum
geoffroy


Messages : 3529
Âge : 44
Localisation : Coutances (manche)
VPH : Zockra Kouign Amann Laurent Dechenne
Date d'inscription : 05/09/2007

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 00:27

A la vitesse à laquelle nous roulons et vue la dégradation des routes, une suspension qui tienne la route sans plomber la passe roulante est essentielle! Avis de cascadeur Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Velo5tr
Je vais essayer tes élastomères, si j'ai bien compris la tenue de route est déjà nettement meilleure. Merci des infos et retours
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4258
Date d'inscription : 18/07/2011

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 09:10

Samural a écrit:
..... un usage routier, 30..40 mm de débattement avec un amortissement efficace......
Bon matin..
Oui, le débattement est antinomique avec le rendement et la tolérance aux ralentisseurs.Donc les coureurs comme Geoffroy sont coincés...
...
Le débattement est voisin de l’enfoncement en charge, la fréquence des rebonds de cabri est 1/6.28*sqrt(g/x)...
Nos Milans s’enfoncent de 10 mm .et vibrent à 20 HZ !!!!!!! 7 Hz.C'est là que le bât blesse; ceci ,quel que soit l'amortissement et la non-linéarité des ressorts....
...
Et comble de malheur pour les coureurs ,les pneus les plus rapides sont les moins amortis..(j'ai des tests à l'appui)


Dernière édition par cebd le Mer 17 Juin 2020, 11:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6505
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 10:05

Tu as dû faire une erreur: avec tes données j'obtiens plutôt une fréquence propre d'environ 5 Hz. D'après moi, en pratique elle est plus faible et plus proche des 2Hz.

En quoi cette fréquence est-elle problématique? Si l'amortissement est correct, l'amplitude d'oscillation est limitée. La non-linéarité du ressort fait en sorte que les petites ondulations sont bien filtrées et que les mouvement de grandes amplitudes sont limités.
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4258
Date d'inscription : 18/07/2011

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Erreur   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 11:30

Bon midi ,
Oui j'ai vu l'erreur dès que j'ai posté le message.
Pour 1 cm ça donne 5 HZ
Pour 1mm c'est 15 Hz environ.

j'ai fait le calcul de tête et j'ai fait au moins 2 erreurs

ça m'a paru louche car 20HZ c'est plutôt le pneu sur le sol....
Excuses...
Merci Samural pour la vigilance
....
Revenir en haut Aller en bas
vipere noire
Accro du forum
vipere noire


Messages : 6485
Localisation : isere - 38
VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed
Date d'inscription : 05/01/2006

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 16:44

qq Hz c'est encore pire! Du coup il faut pas mal d'amortissement pour éviter les résonances trop désagréables. A gonflage correct des pneus, leur influence sur la raideur de la suspension doit être négligeable, au moins dans la direction verticale. Je me demande si un siège suspendu ne serait pas une solution...
Revenir en haut Aller en bas
J. D'Alès
Accro du forum
J. D'Alès


Messages : 2653
Âge : 81
Localisation : Genève suisse
VPH : Milan SL Mk3 no 12
Date d'inscription : 25/03/2013

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 17:31

Siège amorti, c'est ce que l'on a sur le Milan et sur le mien, silent-bloc élastomère sur les jambes de force...évidement ce n'est pas pour faire du tout-terrain !
Revenir en haut Aller en bas
Henri GEIST
Accro du forum
Henri GEIST


Messages : 1086
Âge : 45
Localisation : Sélestat en Alsace
VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent
Date d'inscription : 17/10/2015

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 19:48

Bonjour,

J'ai peut-être de la chance.
Mais avec mes suspensions d'origine je ne me plein d'aucun inconfort.
Que ce soit sur route sur chemin de terre a haute au a basse vitesse, en ligne droite ou en virage.

Je n'ai même pas idée de ce que je pourrais vouloir de plus.

Donc je me demande. Que reprochez vous exactement a vos suspensions actuelles ?
Revenir en haut Aller en bas
Magnum
Accro du forum
Magnum


Messages : 14180
Âge : 73
Localisation : Brest
VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+.
Date d'inscription : 23/07/2010

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 19:59

De ne pas être des suspensions mais de simples ressorts...

Je rêve de la même amélioration pour l'avant que je que j'ai observé pour l'arrière entre la pompe à vélo d'origine et le Risse Astro5...

Et je ne parle même pas du confort "Pulman" de la suspension arrière des Waw Katanga!

Ceci dit, tu as un Milan GT et j'en ai vu tourner un toute une nuit à Chartres (Lunar Cup) et il avait vraiment l'air bien suspendu, c'était visible à l'oeil nu de l'extérieur. C'était bluffant et ça me faisait penser à ma DS 21 pallas...
Revenir en haut Aller en bas
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4258
Date d'inscription : 18/07/2011

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 20:35

Henri GEIST a écrit:
.... Que reprochez vous exactement a vos suspensions actuelles ?...
Bonsoir.
Sur route plate ,le minimum vital du Milan SL sans amortisseur arrière convient.
Par contre  : les plaques d'égout , les tranchées rebouchées , les gros granule ...etc ... nécessiteraient un peu de douceur....
La solution serait un blocage d'une suspension molle à la demande par un simple levier.
ça ne semble pas compliqué , du moins sur le roues avant ,en repoussant les appuis supérieurs de la suspension..
ça permettrait en plus de passer les ralentisseurs sans pénaliser la "hauteur de vol" ..
Revenir en haut Aller en bas
TiBen
Accro du forum
TiBen


Messages : 2388
Âge : 34
Localisation : Grenoble et alentours
VPH : Alleweder A2 "Stitch"
Date d'inscription : 15/10/2018

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 21:28

Je vais peut être ( sûrement même) dire une connerie...

Personne n'as essayé de modifier une fourche de VTT?
Ou il y a un loup quelque part et que c'est pas vraiment faisable/fiable/moral ?
Revenir en haut Aller en bas
Laurent69
Accro du forum
Laurent69


Messages : 3796
Âge : 54
Localisation : crémieu (isère)
VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk
Date d'inscription : 25/07/2012

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 22:59

@ Samural : est-ce bien de ces élastomères dont tu parles ? https://shop.icletta.com/en/ice-spare-parts/ice-front-elastomer-suspension.html
peux-tu me donner leur diamètre et longueur, que je vérifie sur cela pourrait convenir à mon DF (je pense que les jambes de suspensions sont les mêmes que celles du waw?)
Merci
Revenir en haut Aller en bas
geoffroy
Accro du forum
geoffroy


Messages : 3529
Âge : 44
Localisation : Coutances (manche)
VPH : Zockra Kouign Amann Laurent Dechenne
Date d'inscription : 05/09/2007

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyMer 17 Juin 2020, 23:45

Il me semble que ce sont toutes les jambes velomobiel, mais pas forcément toutes les mêmes enfoncements. Quelquechose comme 10cm sur Milan au lieu de 12cm pour les autres. De toute façon, si tu as 12cm, ça doit être facile d'en couper 2cm, plus facile que sur un ressort. Qui peut le plus peut le moins!
@marc: siège suspendu: ok pour le confort, mais aucun intérêt sur la tenue de route! Mais j'ai peut être été trop influencé par la pub dans mon enfance (ça devait être Midas je crois)
Revenir en haut Aller en bas
Cadero
Posteur d'or
Cadero


Messages : 522
Âge : 87
Localisation : Vaucluse
VPH : trike Scorpion Fs motorisé + Quad vae
Date d'inscription : 25/07/2016

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: amortisseurs A6   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyJeu 18 Juin 2020, 07:00

Bonjour
Le 31 mars dans le fil "amortisseur Alleweder A6" j'avais souhaiter avoir la possibilité d'améliorer la suspension qui est très dure (voir photos).

Peut-être en remplaçant le ressort par des pastilles élestromères ?

Merci pour vos conseils
Revenir en haut Aller en bas
J. D'Alès
Accro du forum
J. D'Alès


Messages : 2653
Âge : 81
Localisation : Genève suisse
VPH : Milan SL Mk3 no 12
Date d'inscription : 25/03/2013

Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 EmptyJeu 18 Juin 2020, 08:33

A parcourir ce post: serais-je le seul a avoir une suspension dite "légère" Mc Elburg sur mon Milan?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Jambes de suspension avec ressort élastomère   Jambes de suspension avec ressort élastomère - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Jambes de suspension avec ressort élastomère
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» comparaison efficacité suspension AR de Scorpion versus Ice élastomère
» Amortisseurs hydrauliques pour jambes de suspension
» Les Pyrénées [et l'Himalaya] en trike et handbike
» ICE Sprint 26 vs Sprint RS ?
» J'veux du soleil ! [panneau solaire]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Vélomobiles-
Sauter vers: