essai trike en vue d'achat

DB2 a écrit:

Je viens de voir son site : il ne parle pas du tout de trike
Sinon, du sur-mesure, c'est vrai que ça a son charme !

Salamandre est l'auteur d'un vélo couché spécial pour Cédric, pilote handicapé par manque d'un avant-bras. Ce vélo a fait un SunTrip Lyon-Canton jusqu'au bout,  c'est un bon test. Le sur-mesure, c'est royal, mais je doute fort qu'un trike sur mesure puisse revenir moins cher qu'un AZUB...  

DB2 a écrit:

JJ'attends de voir si ce fameux 88 fait hurler ou si ça passe ...

ben, Céline alias El Gato, doublement expérimentée car vélociste spécialisée en vélos couchés, et cycliste pas beaucoup plus grande que moi, a résumé la situation : "ça va pas être facile". Commencer par un essai de Tricon, et discuter avec un pro des ajustements éventuellement nécessaires et possibles (manivelles, bôme, châssis, siège). L'équipe AZUB essaie d'arranger les choses quand ils sont sollicités par des cas particuliers motivés ; surtout s'il y a une commande de 4 trikes à la clé, la situation n'est pas désespérée je pense.

meg2 a écrit:

... la situation n'est pas désespérée je pense.

D'autant moins que j'ai discuté ce matin avec Guillaume (dont j'ai encore oublié le pseudo ici ...) de déclic eco et qu'il a l'air confiant dans sa capacité à bidouiller une pièce pour régler le siège s'il le faut ...

Alors s'il est confiant : moi aussi !

DB2 a écrit:

Meg : le lien vers ton site/blog est cassé

c'est réparé. Le transfert de mes 2 blogs
https://blog.khushomaded.fr  et https://blog.zamir.fr  
chez un autre hébergeur avait généré plein de dégâts collatéraux induits par l'obsolescence programmée. Tout n'est pas encore parfait, mais en gros, ça marche, pages et photos devraient s'afficher lisiblement (plus ou moins selon votre version de navigateur et votre taille d'écran), à part peut-être les liens vers les fichiers mp3 + lecteur Flash Player pour la bande son.

Merci, dès que je récupère un ordinateur, je m'y plonge...

Bonjour tout le monde et DB2.

Je viens de survoler le fil. En trike petite taille il y AVAIT le Dash de Catrike ainsi que le Speed. Ces deux modèles ne figurent plus au catalogue mais sont peut-être trouvables d'occasion. En revanche, ils ont toujours le Trail et le Pocket que je ne connais pas mais qui semblent assez courts aussi et certainement adaptés aux personnes de petite taille.

Les inconvénients pour votre projet sont premièrement que ces trikes ne sont pas suspendus et que les routes du Pamir sont a priori un tantinet cahoteuses, et secondement que la garde au sol du Dash et du Speed est de mémoire assez basse ce qui peut-être problématique sur des passages pierreux ou ravinés.

Les avantages des inconvénients cités sont que le fait de ne pas être suspendus rend les Catrike plus rigides (moins de déambulation du train arrière) et que la garde au sol plus basse facilite la prise de virage serrés sans se retrouver sur deux roues ou pire, les trois roues en l'air.

Par ailleurs, le vlog de Hello Bike World relate le voyage de trois jeunes à vélo (2 Scorpions et un vélo droit) de la Suisse vers l'Indonésie et qui passe par le Pamir. Tu aurais peut-être quelques infos à glaner.

Willy a écrit:

Catrike (...)  Trail et Pocket que je ne connais pas mais qui semblent assez courts aussi et certainement adaptés aux personnes de petite taille.

le Catrike Pocket convient pour les petites tailles, 1m50 sans aucun problème, mais non suspendu : sur les pistes du Pamir, je ne recommanderais pas. Et quand la route est bonne, le cycliste à qui j'avais acheté mon premier trike d'occasion (un Scorpion) m'avait mise en garde sur le fait que si on descend vite et qu'on freine fort, le Pocket a une furieuse tendance au lever de roue arrière, suffisamment pour faire basculer le pilote devant les roues avant... Du coup, il cherchait un autre trike pour son fils, qui entre temps avait un peu grandi, ça tombe bien.

Le Catrike Trail —ou le Dumont, encore + confortable—, je n'ai pas essayé, mais d'après ma documentation, il n'est pas compatible avec mon X-seam de 92 cm, donc a fortiori pour 88 cm, il sera trop long. Ce que je ne sais pas, c'est si il est trop long parce que les talons toucheront la barre transverse (comme le ICE Adventure), ou parce que la bôme est trop longue (comme mon ex Scorpion 3x20", qui m'allait bien une fois la bôme raccourcie de 3 cm)

// edit :
je viens de regarder le site Catrike : ils donnent le Trail, et la plupart de leurs modèles sauf le Pocket, comme adaptés pour des X-seam de 99 à 117 cm. Sur divers forums US, on trouve des témoignages de cyclistes qui ont raccourci la bôme, initialement longue de 45 cm. Mais je ne sais pas de combien on peut raccourcir sans que les talons butent sur la barre transverse.

J'avais acheté mon Catrike trail en 2009 à une dame qui prévoyait de voyager dans le Sud-Est asiatique.
Elles étaient deux à vendre chacune leur Trike car elles s'étaient aperçu qu'elles auraient eu le derrière humide au passage des gués
Les vélos n'étaient pas adaptés à leur projet.
Il avaient deux mois et 400 km au compteur!

Le Catrike Trail actuel est très différent du mien car pliant, donc un peu plus long, un peu plus lourd, tout en restant très compact quand même.
Je ne sais pas pour l'actuel mais mon vieux Cat est extrêmement solide et léger, pour un trike...

Didier33 a écrit:

elles s'étaient aperçu qu'elles auraient eu le derrière humide au passage des gués Les vélos n'étaient pas adaptés à leur projet.

les gués tadjiks ou kyrgyzes ne sont pas tous franchissables assis sur le trike ou le vélo, il faut parfois pousser  : dans ce cas, on ne mouille que les pieds et le bas des jambes (et peut-être le boîtier de la batterie??). A propos, je recommande fortement de garder à portée de main des sangles pour tirer le trike quand on n'arrive pas à passer en roulant, car c'est moins galère de tirer un trike que de le pousser. Et puis, des sangles peuvent servir , au besoin, à amarrer les haubans de la tente à de gros cailloux, ou à attacher le trike sur une galerie de toit.

Bon, retour ...

Tout d'abord, l'info (anecdotique) de début aout : le Pic Lénine ne figurera pas au programme, c'est une arnaque commerciale !

Le copain guide qui nous organisera une fin "alpine" si c'est possible y est déjà allé et en a conclu que "plus jamais"
Il cherche donc une solution alternative (c'est plein de sommets dans ce coin là ...), si elle existe !

Mais bon, ça ne règle pas le pb principal issu de ce fameux X-seam de 88 ...

De ce que j'ai lu, aucun miracle n'est sorti cet été !

On va passer au rassemblement de Sault tenter de voir du monde et des modèles ...

DB2 a écrit:

Au fait, je ne sors pas de AZUB parce que, visiblement, c'est la marque la plus adaptée aux petits ...

Ca ne me saute pas aux yeux !

ICE a une pièce spéciale qui permet d'avancer les sièges sur n'importe lequel de ses trikes. Ca m'étonnerait que ça ne suffise pas, surtout sur les derniers modèles dont la croix est reculée

jpl83 a écrit:

...ICE a une pièce spéciale qui permet d'avancer les sièges sur n'importe lequel de ses trikes. Ca m'étonnerait que ça ne suffise pas, surtout sur les derniers modèles dont la croix est reculée

ça serait celui là :  ICE Adventure FS  ou RS

J'attends le commentaire de meg2 qui jusqu'à présent a testé tout ce dont on cause ...

Guillaume vend du ICE aussi ?

Mais je viens de voir que El Gato en vend et quand elle a dit que ça allait être chaud, elle n'a pas évoqué cette solution de pièce; ça ne doit donc pas être si évident que ça marche
on verra

DB2 a écrit:

Mais je viens de voir que El Gato en vend et quand elle a dit que ça allait être chaud, elle n'a pas évoqué cette solution de pièce; ça ne doit donc pas être si évident que ça marche

En effet s'agissant d'Azub, ce genre de pièce n'est pas disponible ; en revanche concernant ICE, je vais rectifier le propos optimisto-dithyrambique de jpl83 qui se laisse un peu emporter par sa passion pour ICE (compréhensible au demeurant, il en est tout excusé).

La pièce FF bracket qui permet d'avancer le siège n'est pas compatible avec tous les modèles de trikes ; elle est autorisée sur le Sprint mais pas sur l'Adventure car sur ce modèle nettement plus haut, avancer le siège créerait une instabilité : ce serait dommage de planter le pédalier dans la piste et d'éjecter la pilote aux coups de frein un peu secs.
Techniquement on peut évidemment monter le FF bracket sur l'Adventure mais dans ce cas-là le fabricant se lave les mains des misères qui peuvent survenir.

Chez ICE on a tout bien mesuré et grâce à ce tableau il est facile de déterminer les accessoires nécessaires en fonction du X-seam :
https://www.icetrikes.co/tech/rider-sizing
88 cm / 2,54 = 34,6 pouces
Pour cette mesure sur le Sprint... hé bien on est quand même en-dessous des 35 / 36 pouces qui requièrent déjà manivelles 152 mm + FF bracket pour avancer le siège.
Le tableau ICE démarre à 35 pouces soit 89 cm de X-seam. Pas impossible qu'en rognant un peu de bôme on puisse rattraper l'écart.

Même si Azub n'a pas explicitement prévu le cas, ils sont ouverts et prêts à envisager des solutions donc ça vaut la peine de leur poser la question.

Merci !

c'est quand même super la qualité des réponses qu'on a ici dans l'heure !!!

J'ai hâte que l'on contacte AZUB ...
J'attends de croiser Guillaume vu qu'on est presque voisins et de tenter d'avoir les idées plus sûres quant au nb en question

On est peut etre pas entendus pareil si on parle de 4 ou de 2 ...

DB2 a écrit:

ça serait celui là :  ICE Adventure FS  ou RS. J'attends le commentaire de meg2 qui jusqu'à présent a testé tout ce dont on cause ...

Gabriel Mensi (alias Bentoline, près de Grenoble) m'avait fait essayer un ICE Adventure, sans la pièce qui permet d'avancer le siège. Tel que, le trike était limite un tout petit peu long pour moi (X-seam ≈ 92cm) : je pouvais pédaler mais pas vraiment "appuyer". Je n'ai pas ré-essayé avec l'adaptateur parce que j'avais l'impression que ce trike manquait de rigidité et de tenue de route pour une conduite sportive en descente (même si ça ne rattrape évidemment pas tout le temps que je perds à la montée, j'aime descendre vite), et il était clair que la pièce à intercaler entre cadre et siège n'allait pas arranger ça.

J'avais ensuite essayé un Tricon chez Céline : outre le fait qu'il est plus rigide, il est compatible avec un X-seam un peu plus court car la barre transverse entre les roues avant est incurvée en U, contrairement au ICE Adventure où elle est presque rectiligne. Ca permet de gagner un peu de marge pour le passage des talons quand le siège est avancé au max càd quand il bute sur la charnière du cadre pliant. Remarque aussi valable pour le Scorpion dont la barre transverse est aussi en U (j'ai roulé avec un Scorpion 3x20" d'occasion pendant quelques mois, avant d'acheter un trike AZUB neuf)

el gato a écrit:

je vais rectifier le propos optimisto-dithyrambique de jpl83 qui se laisse un peu emporter par sa passion pour ICE

Déjà quand j'étais jeune, j'étais posé, réfléchi, etc ...
Ca c'est accentué avec l'age. Alors je ne me laisse pas éblouir par ICE que je critique parfois mais

- Le nombre de constructeurs est faible
- j'ai essayé les 2 gadgets de ICE, FB et FC aussi bien sur l'Adventure que sur le Sprint ... et dans 2 sens différents
Pour moi les 2 pièces peuvent s'utiliser pour avancer ou reculer le siège
Avec l'une des 2 on avance le siège et on l'abaisse un peu, donc ça améliore la tenue en virage. La tenue sur coup de frein, avec des freins tambours, bof ... L'inclinaison du siège aura plus d'importance

Ces pièces sont plus faciles à utiliser avec un siège coque et une direction centrale car il y a moins de blocages divers qui risquent d'accrocher

Bon, je suis revenu au standard

Si on parle de tenue de route, même avec le FB (ou FF je ne sais jamais lequel est lequel) qui réhausse le siège, on doit se retrouver avec un siège plus bas sur le Sprint que sur les Azub ...

Pour 3 ou 4 virages qu'on prendra un peu aux limites pour s'amuser de temps en temps ... Ce ne sont pas des engins de courses, la tenue de route "ressentie" n'est pas un critère important, contrairement au confort du siège pour soi

jpl83 a écrit:

Pour 3 ou 4 virages qu'on prendra un peu aux limites pour s'amuser de temps en temps ... Ce ne sont pas des engins de courses, la tenue de route "ressentie" n'est pas un critère important, contrairement au confort du siège pour soi

De toutes façons, je crains fort que le "jeu" à la descente soit déjà bien mis à mal par les moteurs à régénération qui doivent faire une sorte de frein moteur permanent si j'ai bien compris

Et d'ailleurs, j'avais l'impression que les ICE étaient trés bas, en voyage ou au milieu des camions, ça ne doit pas être un plus

jpl83 a écrit:

Si on parle de tenue de route,  même avec le FB (ou FF je ne sais jamais lequel est lequel) qui réhausse le siège, on doit se retrouver avec un siège plus bas sur le Sprint que sur les Azub ...

Pour 3 ou 4 virages qu'on prendra un peu aux limites pour s'amuser de temps en temps ... Ce ne sont pas des engins de courses, la tenue de route "ressentie" n'est pas un critère important, contrairement au confort du siège pour soi

il n'est pas question du ICE Sprint mais du ICE Adventure, plus approprié pour barouder sur les pistes du Pamir.

Quant à ma remarque sur la tenue de route, c'est pour moi le résultat de la facilité avec laquelle j'ai pu faire décoller une roue, que ce soit la roue arrière sur un freinage sec, ou une des roues avant en virage. Après, faut reconnaître que quand on est en configuration "cyclo-camping", le risque de décoller la roue arrière devient quasiment nul. Mais celui de lever une roue avant a plutôt tendance à augmenter avec le décalage du centre de gravité induit par de grosses sacoches bien remplies.

DB2 a écrit:

je crains fort que le "jeu" à la descente soit déjà bien mis à mal par les moteurs à régénération qui doivent faire une sorte de frein moteur permanent si j'ai bien compris

oui, le régénérateur va forcément freiner en descente, faut bien qu'il prenne l'énergie quelque part. Mais je pensais à la possibilité de réutiliser le trike en rando légère plus sportive, éventuellement sans moteur, dans les mois ou années suivant votre retour d'expédition

DB2 a écrit:

j'avais l'impression que les ICE étaient trés bas, en voyage ou au milieu des camions, ça ne doit pas être un plus

les ICE de route sont très bas, mais le ICE Adventure pas spécialement : assise du siège 4 cm plus haut que sur un Tricon ou un Scorpion. Mais bon, tous les trikes sont bas par rapport à des camions, c'est sûr... Heureusement qu'on ne passe pas notre temps sur des routes de transit de camions !

meg2 a écrit:

... Mais je pensais à la possibilité de réutiliser le trike en rando légère plus sportive, éventuellement sans moteur, dans les mois ou années suivant votre retour d'expédition

Je me demandais si c'était facile de passer de l'un à l'autre assez rapidement ...

Pas forcément pour après d'ailleurs

Si on les a plus de 2 ans avant, c'est peut etre idiot de balancer des tas de cycles de charge/décharge aux batteries vu que ça ne doit pas leur faire du bien et que c'est pas donné ...

En plus, si on veut adapter les jambes à cette position différente, c'est sans doute mieux de ne pas se faire aider en permanence !
Et je me doute que le meilleur moyen de ne pas utiliser l'assistance, c'est de l'avoir enlevée ...

Il faut quoi pour faire ça : une autre roue en stock que celle où le moteur est fixé ?
Et bien sûr virer le toit !

Si on a un moteur roue direct, donc avec régénération, oui il faut une autre roue. Le passage de la roue motorisée à la roue normale est un peu plus rapide que l'inverse

Je me suis amusé à faire cette opération au début, bien que j'ai un moteur réducté. Je ne le fais plus car la différence est insignifiante

On peut aussi bien dire que l'assistance est plus favorable à l'amélioration physique que le trike standard
- on maitrise totalement son effort, quel que soit le terrain ; en particulier on ne se met pas dans le rouge dans une côte trop forte
- on peut se lancer dans des sortie plus longues sans craindre de ne pas pouvoir revenir

L'effort, c'est avec le cardio qu'on l'adapte, pas avec le type de vélo

Mais il est vrai qu'avec un moteur direct, si on a la flemme de charger la batterie, il vaut mieux changer de roue

DB2 a écrit:

Je me demandais si c'était facile de passer de l'un à l'autre assez rapidement (.......) Il faut quoi pour faire ça : une autre roue en stock que celle où le moteur est fixé ? Et bien sûr virer le toit  !

oui, si vous optez pour un moteur-roue, vous pouvez avoir une roue sans, une roue avec moteur. De même que sur mon vélo couché à 2 roues, j'ai commandé une roue avant avec dynamo de moyeu et une roue sans, comme ça je pourrai l'alléger un peu si je pars juste faire un col le week-end.  

Il suffit de le prévoir à la conception pour que tout soit amovible (enfin, surtout la batterie et les panneaux ; le câblage pourra rester en place, en bouchant les connecteurs pour éviter qu'ils prennent l'eau et la boue). Idem pour un moteur-pédalier, enfin, en vélo ou trike couché : c'est pas très compliqué de changer la bôme et au besoin réajuster la tension de chaîne.

meg2 a écrit:

j'ai commandé une roue avant avec dynamo de moyeu et une roue sans, comme ça je pourrai l'alléger un peu si je pars juste faire un col le week-end.  

ça j'ai aussi sur mon vélo droit ... je n'ai changé que le premier été !

La différence n'est pas sensible, il suffit que je saute les gouters de la semaine et je gagne plus en poids de gras que la différence entre les deux roues ...

DB2 a écrit:

il suffit que je saute les gouters de la semaine et je gagne plus en poids de gras que la différence entre les deux roues

certes... Je dois même avoir en réserve de gras quasiment le poids d'une assistance électrique légère  Dans mon cas, la commande de la 2ème roue avant, c'est à la fois pour alléger en rando courte durée, ou simplement pour avoir une roue de secours, car ma roue avant n'est pas "standard" (l'Alpentourer de W&W a une fourche monobras)

DB2 a écrit:

J'ai hâte que l'on contacte AZUB ...

j'ai essayé d'envoyer l'info en message privé mais il est resté coincé en "attente d'envoi", je ne sais pas pourquoi : il y a actuellement 2 Tricon d'occasion en vente, pas avec la même transmission (un triple pateau, et un Pinion), l'un dans le Doubs
recyclebent.com/fr/post/3744

et l'autre à côté de Grenoble
cycles-bentoline.com/velos-couches-doccasion/

J'ai tenté le MP ...